Frage an die Antennenprofis

[hundsmiachn]

Also diese db Angaben sind bei weitem übertrieben, daher würde ich mir keine Sorgen machen mit der Legalität.

Weiters stimmt es NICHT, dass für diesen Stick 2 Antennen für HSPA benötigt werden !! Auch nicht bei HSPA+-DC !!!
Habe selbst mit einem Techniker von Drei telefoniert und der hat mir gesagt, dass ich Österreich keine Mimo Technik für UMTS verwendet wird, DualCarrier bedeutet nur das die Bandbreite besser ausgenutzt wird, aber nicht dass 2 Antennen verwendet werden ! Es reicht also eine Antenne z.b eine Doppel BiQuad, mit der wurden sehr gute Ergebnisse erziehlt und die kostet nicht mal 30 Euro. Nur für LTE sind 2 Antennen nötig ....

mfg
Erich

[dadaniel]

Und wie erklärst du dir dann das schlechte Ergebnis das jemand hatte der den Stick im Zimmer und die Antenne draußen montiert hatte? Nachdem er auch den Stick draußen in Betrieb nahm besserten sich die Werte rapide. Es ist auch zu lesen das die Sticks bei einer angesteckten Antenne die interne Antenne weiterhin benutzen, was den ganzen Aufwand ad absurdum führt.
Dass die Netzanbieter derzeit keine MIMO Geräte in Betrieb haben mag schon sein, aber alleine schon das bei einer solchen MIMO-Antenne beide Polarisationen(Horizontal und Vertikal) ausgenutzt werden und die Anbieter sehr wohl unterschiedlich polarisierte Antennen im Einsatz haben bringt schon gewisse Empfangsvorteile.

[hundsmiachn]

Hängt immer von vielen Faktoren ab, und es gibt auch Leute die genau das Gegenteil gepostet haben, dass die 2. Antenne absolut keine Verbesserung gebracht hat ....

[Riddik]

Hy,

DualCarrier bedeutet nur das die Bandbreite besser ausgenutzt wird

Nein, lies mal nach was Dual Carrier bedeutet.

Habe selbst mit einem Techniker von Drei telefoniert und der hat mir gesagt, dass ich Österreich keine Mimo Technik für UMTS verwendet wird

Für UMTS ja. Wir reden aber von HSPA+ DC. Da ist ein leichter Unterschied. Ich frage
mich welcher (selbsternannte?) Techniker das war.

Es reicht also eine Antenne z.b eine Doppel BiQuad, mit der wurden sehr gute Ergebnisse erziehlt

Das kann durchaus sein. Es steht ja nirgends das der Betrieb mit nur einer Antenne nicht möglich ist.
Aber 2 Antennen sind nicht auschliesslich nur im Mimo Betrieb notwendig Für die Datenübertragung werden
durchaus auch im UMTS Betrieb beide Antennen verwendet. Es gibt ja mehrere Betriebsmodi.

Lg

[hundsmiachn]

Sorry, aber DualCarrier hat absolut nichts mit den Anzahl der Antennen zu tun..
Aber jeder wie er will wenn man zuviel Geld und Platz übrig hat um sich 2 Antennen draussen hinzuschnallen, bitte, jeder wie er will.

http://en.wikipedia.org/wiki/Dual-Cell_HSDPA

... DC-HSDPA can support up to 42Mbit/s, but unlike HSPA, it does not need to rely on MIMO transmission.

Obwohl der DualCell Rel. 9 das Mimo vorsieht wird es nicht verwendet, weil die Betreiber dafür auf LTE setzen.

Ich verlass mich lieber auf Aussagen von einem Drei Techniker und von 2 unabhängigen Antennenspezialisten, die diese bauen und vertreiben, als auf ein paar unseriöse nicht belegbare Posting in diversen Foren .... Und alle haben mir bestätigt, dass eben für HSPA+ DUALCELL keine 2 Antennen verwendet werden, es wird lediglich die Bandbreite und das Codierverfahren zur Übertragung optimiert. Das hat nicht mit der MiMo Technik zu tun, die es in Österreich definitiv für UMTS nicht gibt !

[Riddik]

DualCarrier hat absolut nichts mit den Anzahl der Antennen zu tun..

Ist richtig. Hab darüber auch nichts geschrieben.
Ich hab nur geschrieben, das man sich informieren sollte was "DC" bedeutet.
Und, das 2 Antennen nicht ausschliesslich für Mimo verwendet werden.

Ich verlass mich lieber auf Aussagen von einem Drei Techniker und von 2 unabhängigen Antennenspezialisten, die diese bauen und vertreiben, als auf ein paar unseriöse nicht belegbare Posting in diversen Foren .... Und alle haben mir bestätigt, dass eben für HSPA+ DUALCELL keine 2 Antennen verwendet werden, es wird lediglich die Bandbreite und das Codierverfahren zur Übertragung optimiert. Das hat nicht mit der MiMo Technik zu tun, die es in Österreich definitiv für UMTS nicht gibt !

Richtig, bleibt jedem überlassen Bin ich froh darüber
Btw: ein wenig mehr macht DC schon

Lg

[flashoff00]

Die Meinungen gehen hier ja sehr Auseinander.

Kann jemand definitiv sagen ob man jetzt eine oder doch zwei Antennen benötigt ?

Hat hier in einem anderen Forum mal einen gegeben der auch 2x20,5 dpi Antennen verwendet hat.

Hier der Link: http://www.umtslink.at/3g-forum/datenka ... richt.html

Lg

[dslKupfer]

Ich hab mal was gelesen von Diversity Antennen. Also eine zweite Antenne über die das Signal redundant mit der ersten empfangen wird. Durch die andere örtliche Positionierung der zweiten Antenne zur ersten (ein Vielfaches/Bruchteil der Wellenlänge des zu empfangenden Signals) wird das Funksignal so mit verschiedenen Interferenzen empfangen.

Durch Auswertung der beiden empfangenen Signalen kann dann durch Berücksichtigung physikalischer Gesetze ein Teil der Interferenzen rausgerechnet werden aus dem Signal. Man erreicht eine Empfangsverbesserung.

So weit ich weiß sieht bereits eine Technologiestufe vor dem DC-Standard die Möglichkeit solcher Diversity Antennen vor. Mit der DC-Technik gibts dann noch zusätzlich die Technik MIMO zu nutzen, wofür natürlich auch wieder 2 Antennen benötigt werden (sofern vom Anbieter unterstützt und genutzt)


Möchte man alle 2 Anschlüsse eines Sticks mit einer Antenne versorgen, so muss das keine kombinierte Doppel-Atennen sein. Ohne weiters können es auch 2 "normale" sein. Ich hatte vor ein paar Monaten dazu mal eine Anfrage bei einem Antennenbauer laufen, der meinte, ein Abstand der beiden Antennen von 3 - 5 Wellenlängen (bei UMTS also 50 - 80 cm) wäre ideal.

Nutzt der Anbieter auf seinem Masten 2 Antennen zur Abstrahlung seines Signals, so ist es wichtig, dass auch bei den eigenen beiden die Polarisation entsprechend der der Antennen am Masten ausgerichtet ist, zB bei LTE, dort sieht der Standard zwingend 2 Antennen am Masten vor mit einer Polarisation zueinander von 45°. Mit so einer Kombi-LTE-Antenne deckt man dies genau ab: Man hat 2 Einzel-Antennen (2 Anschlüsse) die zueinander um die 45° verdreht sind - so wie es jeder LTE-Anbieter auch auf seinem Masten handhabt, damit das Zusammenspiel optimal klappt.

[dadaniel]

Ich hab gerade eine Nachricht eines befreundeten Amateurfunkers bekommen:

Die Mobilfunkschnittstellen sind europaweit harmonisiert, ohne nationale Umsetzungsänderung: http://www.ero.dk/6BFEC96F-2D9F-476B-9D ... frames=no& (ist die Enduser Terminal bzw. Endgerätebeschriebung) . Es Sind damit max 0,25, 1 & 4 Watt HF Leistung erlaubt (keine Limitierung hinsichtlich der Abstrahlleistung). Somit sehe ich keine Richtantennenbeschränkung daraus und keine Illegalität für solche Antennen

[al]

@dslKupfer: Du solltest Diversity und Dual-Cell/MIMO auseinanderhalten...

Diversity ist, vereinfacht gesagt: "Schauen wir, welche Antenne besser geht, die nehmen wir." Ist wichtig für den Mobilfall, nimmt einem das "gehen wir mal ein paar cm weiter dahin" ab. Für eine fixe Installation ist das nicht relevant (nicht zu empfehlen), da sucht man sich einmal den einen Standort, wo die jeweilige Antenne (Antennengruppe) am besten funktioniert.

DC/MIMO sind dagegen drauf aus, salopp gesagt, "mehr drüberzubringen" ("höhere spektrale Effizienz").

Und hier noch der Link zu OFDM (von LTE verwendet).

/al

[dslKupfer]

Danke für die Details, al.

Ich werde mir wohl mal eine Antenne besorgen und diesen dann am Huawei E398 testen. Was der macht wenn er an einem der beiden Anschlüsse eine Antenne findet, das wird sich zeigen.

[lahe]

... also ich hatte oder habe als reserver den E372 mit einer externen Yagi.
download: ca.11 mbit

jetzt habe ich einen E398 mit 2 externen Yagis und der Download hat sich fast verdoppelt.

mir kann also keiner sagen, dass eine zeite Antenne umsonst ist.

[hundsmiachn]

Toller Vergleich mit 2 verschiedenen Sticks. Stecke mal die "D" Antenne vom E398 ab und mach nochmal einen Speedtest.

[lahe]

Toller Vergleich mit 2 verschiedenen Sticks. Stecke mal die "D" Antenne vom E398 ab und mach nochmal einen Speedtest.

glaubst du nicht, dass ich das schon probiert habe???

[hundsmiachn]

Dann poste doch mal deine Speeds, jeweils von 5Tests gemittelt.
Einmal mit einer Antenne und einmal mit 2 Antennen, wobei bei einer, die Diversity abgehängt ist.....

Ein einmaliger Test, und auch noch mit verschiedenen Sticks hat so gut wie keine Aussagekraft....