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von **jutta** » Mi 16 Jul, 2008 09:56

> dann kann ich zurücktreten.

ja. aber dann solltest du dir vorher ueberlegen, ob du einen reserve-internetzugang brauchst (freundliche nachbarn, mobilkarte oder wwi).

der anonymste internetzugang (neben prepaid mobilkarte) ist btw der gute alte dial-up zugang. den kann man bei einigen providern auch ohne registrierung bekommen und man kann ihn bei providern in den verschiedensten laendern bekommen. die einwahl kostet dann zwar ferngespraechsgebuehren, aber dafuer ist eine rueckverfolgung nur extrem schwer moeglich.

von **Earny** » Mi 16 Jul, 2008 11:45

jutta hat geschrieben:> dann kann ich zurücktreten.

ja. aber dann solltest du dir vorher ueberlegen, ob du einen reserve-internetzugang brauchst .........

Danke! den hab ich.
aber es geht mir darum, das es nicht jedem mein Name und meine Adresse auf dem Serviertablett ( =Ripe) übermittelt wird. Dass es indirekt Möglichkeiten gibt bei der Kenntnis von Onlinebuchungen oder bei Emails Daten zu erforschen ist mir eh kloa!

Ist schade wenn das businessprodukt nur über einen Ripeintrag des "Anschlussmieters" mögich ist, wobei es bei Einzelpersonen nicht zwingend wäre sondern nur bei Organisationen.

Danke jedenfalls allen für die rege und produktive Diskussion!

von **hardliner** » Mi 16 Jul, 2008 13:03

Mit dem "obligatorischen" RIPE-Eintrag werden der Datenschutz und die Grundrechte massivst verletzt.
Dieser Eintrag ist gleichbedeutend mit einem offenen Scheunentor!
Durch diesen Eintrag wird der Willkür der "U aSS A - Content-Mafia" Tür und Tor geöffnet.
Da reicht schon allein die Teilnahme an BT (ohneFiles anzubieten) um Abmahnungen und Verurteilungen zu kassieren.
Es wurden übrigen schon simple "Netzdrucker" von der Content-Mafia verklagt, nur weil sie als IP im BT-Netz sichtbar waren.
h.

von **jutta** » Mi 16 Jul, 2008 13:10

du gehst sicher immer zu fuss, damit keiner dein auto-kennzeichen sieht

versteh mich richtig: datenschutz ist sehr wichtig. aber die ripe-eintraege haben mit dem schutz vertraulicher daten (gesundheit, persoenliche lebensumstaende, sexualitaet, persoenliche finanzielle lage usw) nichts zu tun. ausserdem sind die regelungen betreffend ripe-eintraege seit vielen jahren unveraendert und oeffentlich zugaenglich. wer nicht will, muss ja nicht.

von **wicked_one** » Mi 16 Jul, 2008 13:19

Nun Business Produkt - eigentlich für Organisationen vorgesehen - RIPE Eintrag obligat. Jetzt für die paar die sich über diesen RIPE Eintrag beschweren die vorgehensweise zu ändern... pfrt, wozu?

Man kann ja noch immer ein Privatprodukt wählen oder einen der zahlreichen ISPA die genau das anbieten was ich brauche - von statischer IP, geroutetes Subnetz etc gibts da draussen nichts, was es nicht gibt...

Auch einen solchen Eintrag als "verletzung des Datenschutz zu sehen"... also bitte... wer nichts verbricht, der muss auch keine Angst wegen eines RIPE Eintrages haben. wie juttas Beispiel mit dem Kennzeichen... wie gern hätt ich keins drauf, damit ich anstellen kann was ich will ohne nachverfolgbar zu sein... spielts aber auch nicht - shit happens, bleibt mir nur mich an die Regeln zu halten oder im zweifelsfall ne Strafe zu kassieren...

von **Earny** » Mi 16 Jul, 2008 14:01

http://de.wikipedia.org/wiki/Datenschutz

"Datenschutz bezeichnet den Schutz personenbezogener Daten vor Missbrauch."

von **Earny** » Mi 16 Jul, 2008 14:25

wicked_one hat geschrieben:also bitte... wer nichts verbricht, der muss auch keine Angst wegen eines RIPE Eintrages haben. wie juttas Beispiel mit dem Kennzeichen... wie gern hätt ich keins drauf, damit ich anstellen kann was ich will ohne nachverfolgbar zu sein... spielts aber auch nicht - shit happens, bleibt mir nur mich an die Regeln zu halten oder im zweifelsfall ne Strafe zu kassieren...

Dieses "Verbrechensargument" ist ein gern geübter Einschüchterungsversuch gegen Datenschützer.

Das KFZ Kennzeichen ist kein guter Vergleich, denn das Kennzeichregister ist nicht für jedermann einsehbar.

Die RIPE -database schon!

Das Fahzeug ist eine Sache von der eine "besondere Gefahr" ausgeht, die im Ausmaß wohl kaum mit der eines Internetanschlusses zu vergleichen ist, trotzdem, darf im Kennzeichenregister nur die Behörde nachsehen.

von **wicked_one** » Mi 16 Jul, 2008 14:30

"Datenschutz bezeichnet den Schutz personenbezogener Daten vor Missbrauch."

Wie gesagt - personenbezogen -> Businessprodukt - Businesskunde ist idR keine Person... der Kreis schliesst sich.

von **Earny** » Mi 16 Jul, 2008 14:35

wicked_one hat geschrieben:
Businessprodukt - Businesskunde ist idR keine Person... .

Nein, der Kunde ist eine Maschine die eh nix gspürt.... und von den Menschenrechten ausgeschlossen ist

von **wicked_one** » Mi 16 Jul, 2008 14:43

Nun, nur nach meinen letzten Infos (telefonat von vor 5 Minuten) ist der ripe.net Eintrag nicht zwingend.

von **Earny** » Mi 16 Jul, 2008 14:57

wicked_one hat geschrieben:Nun, nur nach meinen letzten Infos (telefonat von vor 5 Minuten) ist der ripe.net Eintrag nicht zwingend.

Jetzt bist Du wieder einer von den Guten! :lol:

hoffentlich kann man das bei einer Bestellung 100%ig fixieren.

von **jutta** » Mi 16 Jul, 2008 15:03

btw: man kann auch proxy.aon.at verwenden.

von **wicked_one** » Mi 16 Jul, 2008 15:07

hoffentlich kann man das bei einer Bestellung 100%ig fixieren.

kaum ... der Dialog verlief in etwa so:

w1: also man ruft 20 mal an und hofft das beim 21. mal das Troubleticket im richtigen Postfach landet
noc: *lacht* öhm, ja.

gibt leider kein Formularfeld in das man "kein RIPE Eintrag" reinbringt und dann müsste die Ordering Tante auch noch verstehen... also funktioniert das eher nur nachträglich...

aber mit etwas phantasie findet man die nötige e-mail adresse schneller raus als hardis Alter Egos auffliegen...

von **hardliner** » Mi 16 Jul, 2008 16:14

jutta hat geschrieben:du gehst sicher immer zu fuss, damit keiner dein auto-kennzeichen sieht

versteh mich richtig: datenschutz ist sehr wichtig. aber die ripe-eintraege haben mit dem schutz vertraulicher daten (gesundheit, persoenliche lebensumstaende, sexualitaet, persoenliche finanzielle lage usw) nichts zu tun. ausserdem sind die regelungen betreffend ripe-eintraege seit vielen jahren unveraendert und oeffentlich zugaenglich. wer nicht will, muss ja nicht.

Manche wollens heute nich schnallen, sorry.
Wenn ich z.B. auf eine Porno-Seite surfe kann der Web-Hoster aus meiner IP Name und Adresse holen und mich in Zukunft mit WerbeSpam via Schneckenpost zuschütten.
Suchmaschinenbetreiber wie Google werten das Surf-Verhalten aus und verkaufen meine Wohn-Adresse an einschlägige Spammer!
Ich finde, Name und Wohnadresse sind sehr wohl persönliche Daten. Kennzeichen kann man ja auch nicht so ohne weiteres selbst abfragen.
Auch im Melderegister kann nicht jeder rumschnüffeln!
Wenn ich nun mittels EMule mp3s sauge, kann die US-Content-Mafia gleich direkt und ohne Gerichtsbeschluss bei den Zivil-Gerichten eine Klagsschrift beantragen, da ich dank RIPE komplett namentlich bekannt bin.
Durch die Offenlegung von IP-Adresse + Name + Wohnadresse ist eine Überwachung möglich, die schlimmer ist, als im 3. Reich!
h.

von **jutta** » Mi 16 Jul, 2008 16:21

> Wenn ich z.B. auf eine Porno-Seite surfe kann der Web-Hoster aus meiner IP Name und Adresse holen und mich in Zukunft mit WerbeSpam via Schneckenpost zuschütten.

ja, genau. der wird sicher um teures geld kataloge drucken lassen und per flugpost ins ausland verschicken, wobei sie ggf. auch noch durch den zoll muessen. genau deshalb krieg ich die sonderangebote fuer diverse pharmazeutika und fuer fast echte markenuhren seit jahren immer per brief. [1]

> Durch die Offenlegung von IP-Adresse + Name + Wohnadresse ist eine Überwachung möglich, die schlimmer ist, als im 3. Reich!

ich finde den vergleich zwar geschmacklos, aber zum inhalt: die ueberwachung hat damals durch nachbarn, arbeitskollegen, schulfreunde usw stattgefunden. die kennen und finden dich auch ohne ripe-eintrag.

[1] btw: die vorlaeufer des "nigeria-spam" kamen anfang der 90er jahre wirklich per brief. bekam ich allerdings nie privat, sondern nur an die kanzlei. "anwalt" klingt anscheinend nach mehr geld

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