Telekabel Proxy

[superracer]

Was soll an einem Proxy plötzlich nicht mehr zeitgemäß oder sinnvoll sein?

weil er für die große mehrheit der user keine vorteile bringt, sondern eher nachteile?

Wie gesagt, findest Du es gut einen funktionierenden Dienst in einer Nacht und Nebel Aktion grundlos abzuschalten?

wenn es eine sinnlose verschwendung von resourcen ist, ja. (bzw ist es in dem fall nicht "grundlos".)

[some1]

weil er für die große mehrheit der user keine vorteile bringt, sondern eher nachteile?

Welche Nachteile bringt ein Proxy? Vorallem wenn man ihn benutzen kann aber nicht muß - ganz im Gegensatz zu Telekabels transparentem Proxy für's "Traffic Shaping".

wenn es eine sinnlose verschwendung von resourcen ist, ja.

Bis jetzt war es das ja auch nicht. Warum sollte es das auch sein? Es war einfach ein zusätzlicher Dienst, den man jetzt ohne Grund nicht mehr anbietet. Als nächstes kommt vielleicht NNTP.

[superracer]

Welche Nachteile bringt ein Proxy?

1) zusätzlicher point of failure.
2) zusätzliche latenz beim aufrufen von websites.

Bis jetzt war es das ja auch nicht. Warum sollte es das auch sein?

->

Vorallem wenn man ihn benutzen kann aber nicht muß

genau darum geht's ja. die anzahl der user, die den proxy benutzt haben, hat sich wohl irgendwo im einstelligen prozentbereich bewegt, wenn nicht sogar darunter. dafür war's ein zusätzliches system und hardware, die gewartet werden muß, dazu kommt daß ein proxy nur sinnvoll ist, wenn er einen großen cache besitzt, was auch wieder nicht ganz billig ist.

Es war einfach ein zusätzlicher Dienst, den man jetzt ohne Grund nicht mehr anbietet. Als nächstes kommt vielleicht NNTP.

nein. nntp ist ein tatsächlicher dienst, hinter dem content steckt, der anders nicht zu erreichen ist (bzw nicht auf die gleiche art). ein proxy erfüllt keinen derartigen zweck. (deswegen benutzt ihn ja auch praktisch keine sau.)

[mazunte2308]

Superracer will damit nur sagen, dass die Technik zum jetztigen Zeitpkt. was Proxys betrifft nicht mehr Notwendig ist > wir leben im DSL Zeitalter, bei 56k Modemuser ist ein Proxy sicher noch von Vorteil.
Jedoch kann es mitunter auch Heute noch sehr nützlich sein einen Proxycash zu usen, kommt immer darauf an was man so tut.

[some1]

1) zusätzlicher point of failure.
2) zusätzliche latenz beim aufrufen von websites.

Das sind theoretische Nachteile, die in der Natur eines "Vertreters" liegen und jemand der den Proxy nutzt, sollte über diese möglichen "Probleme" Bescheid wissen.

dafür war's ein zusätzliches system und hardware, die gewartet werden muß, dazu kommt daß sein proxy nur sinnvoll ist, wenn er einen großen cache besitzt, was auch wieder nicht ganz billig ist.

Man kann darüber streiten, ob ein entsprechend groß vorgesehener Cache wirklich solche Kosten verursacht. Außerdem soll ja ein Proxy nicht nur als Cache dienen. Gewartet muß das System natürlich werden, aber das wird wohl nicht die größte Sorge Telekabels sein.

Einer der Vorteile eine Proxys ist, daß der Benutzer eine "schützende" Zwischenschicht bekommt, und er sich damit nicht direkt "draußen" bewegen muß. Dieses Service wurde mit der Einstellung jetzt eben einfach weggenommen.

[some1]

Superracer will damit nur sagen, dass die Technik zum jetztigen Zeitpkt. was Proxys betrifft nicht mehr Notwendig ist > wir leben im DSL Zeitalter, bei 56k Modemuser ist ein Proxy sicher noch von Vorteil.
Jedoch kann es mitunter auch Heute noch sehr nützlich sein einen Proxycash zu usen, kommt immer darauf an was man so tut.

Daß ein Proxy aus Cachingsicht bei den heutigen Bandbreiten als auch der Anzahl der Seiten nicht unbedingt immer sinnvoll ist, stimmt durchaus. Aber mir persönlich ging es eben nicht um das mögliche Caching sondern um den "Vertreter" an sich.

[Rocco85]

Einer der Vorteile eine Proxys ist, daß der Benutzer eine "schützende" Zwischenschicht bekommt, und er sich damit nicht direkt "draußen" bewegen muß.

liab

[mazunte2308]

> Aber mir persönlich ging es eben nicht um das mögliche Caching sondern um den "Vertreter" an sich.

wie schon erwähnt, da draussen gibt es Tausende Proxys wennst unbedingt über einen gehen willst

[superracer]

Einer der Vorteile eine Proxys ist, daß der Benutzer eine "schützende" Zwischenschicht bekommt, und er sich damit nicht direkt "draußen" bewegen muß.

schwachfug von a bis z.

[some1]

wie schon erwähnt, da draussen gibt es Tausende Proxys wennst unbedingt über einen gehen willst

Das ist mir bewußt. Aber

1. ist eine 2-3 Hops weite "interne" Verbindung wohl effektiver als eine zu einem chinesischen Proxy.
2. "traue" ich dem offiziellen Proxy meines ISPs ein bißchen mehr, als einem Proxy von dem ich meist nur die IP kenne
3. kann man meist nicht wissen, ob man einen offenen Proxy verwenden darf
4. sind viele Proxies oft nur kurzzeitig verfügbar

[some1]

schwachfug von a bis z.

Da würde ich doch um nähere Ausführung bitten.

[superracer]

Da würde ich doch um nähere Ausführung bitten.

1) du hast eine öffentliche IP, bist also von überall erreichbar, proxy oder nicht.
2) deine eigentliche IP steht in den request-headern des proxy an den webserver drin. sprich der zielhost kennt deine IP auch wenn du über den proxy fährst.
3) der gesamte angefragte content wird vom proxy ungefiltert an dich weitergeleitet. d.h. dein browser kriegt die gleichen daten über den proxy ab wie auch ohne proxy.

also wo ist da die "schützende schicht"?

[mazunte2308]

> 1. ist eine 2-3 Hops weite "interne" Verbindung wohl effektiver als eine zu einem chinesischen Proxy.

Selbst einen Aufstellen bzw. gibt es da ja genug Software, use auch einen eigenen Proxy, ausserdem wäre auch Dyn Dns zu empfehlen

[some1]

1) du hast eine öffentliche IP, bist also von überall erreichbar, proxy oder nicht.
2) eine eigentliche IP steht in den request-headern des proxy an den webserver drin. sprich der zielhost kennt deine IP auch wenn du über den proxy fährst.
3) der gesamte angefragte content wird vom proxy ungefiltert an dich weitergeleitet. d.h. dein browser kriegt die gleichen daten über den proxy ab wie auch ohne proxy.

also wo ist da die "schützende schicht"?

1) Um das geht es hier nicht.
2) Die ursprüngliche IP Adresse ist nicht zwangläufig im Header, wurde aber - zugegebenermaßen - von Telekabels Proxies eingefügt. Sofern ein Webserver aber nicht ausdrücklich nach dem Header sucht, kam die Anfrage eben nur vom Proxy und somit kennt er den eigentlichen Client nicht.
3) Das hängt vom Proxy ab.

[some1]

Selbst einen Aufstellen bzw. gibt es da ja genug Software, use auch einen eigenen Proxy, ausserdem wäre auch Dyn Dns zu empfehlen

Wie würde mir DynDns in dem Fall helfen?

Selber aufstellen wäre eine Möglichkeit, aber dedizierte Server oder VPS sind - mir persönlich (nur für den Einsatzzweck) - in Europa zu teuer und in den USA kommt wieder das Verbindungsargument zum Tragen.