Provider müssen Userdaten bekannt geben

[hardliner]

Das ist mehr als Gleichnis zu sehen - die gesamten Auswirkungen auf die Molkerei-Industrie...

jo - der war gut!
hier der "richtige" Link: http://derstandard.at/?url=/?id=1969746
H.

[knuddi]

Genau!
Und wie kommt die Musikmafia dann zu "meinen Stammdaten" wenn kein ordentliches Verfahren eröffnet wurde?
Im ORF wird immer von "verurteilten Downloadern" geplappert. Fakt ist dass Downloaden in AT (noch) nicht strafbar ist. Weil es unmöglich ist die Ip-Adressen der "Downloader" zu scannen!
Es ist somit, auch der Musikamafia (gottseidank), unmöglich die IP-Adressen von Downloadern in Erfahrung zu bringen.
H.

meine ip könnens haben:

192.168.3.10 und sich mal die stamdaten holen

[dfx]

hier der "richtige" Link: http://derstandard.at/?url=/?id=1969746

da steht, daß man _vielleicht_ was runterladen darf, was man ohnehin gekauft hat. also zb die mp3s zu einem album, welches man auch als cd gekauft hat. na hurra, das is ja eine irrsinnige erkenntnis...

[roro]

meine ip könnens haben:

192.168.3.10 und sich mal die stamdaten holen

Knuddi, der war richtig gut


BTW: Ich hab mehrere 192.168.1.1 192.168.1.100-115, 192.168.4.1, 192.168.4.100-112

[knuddi]

hier der "richtige" Link: http://derstandard.at/?url=/?id=1969746

da steht, daß man _vielleicht_ was runterladen darf, was man ohnehin gekauft hat. also zb die mp3s zu einem album, welches man auch als cd gekauft hat. na hurra, das is ja eine irrsinnige erkenntnis...

also die rechtsauslegung in EU oder österr. ist mir schon imma schleierhaft

raubkopie=image-cd oder image-DVD

alles andere ist ja eine kürzung, bzw. änderung

ähnliches ist ja kein orginal und nur orginal ist strafbar - zumindestens hab ichs so rausgelesen....aus dem amtsdeutsch, das keineswegs deutsch ist - serbokroatisch?

[Azby]

Diese ewigen Dikussionen um Urheberrecht usw sind doch eh sinnlos...
Die Tatsachen, die von den Medien immer so toll präsentiert werden, kennt mittlerweile jeder...dass der Download an sich nicht strafbar ist usw...
> Aber die meisten der ISPs tun's ja jetzt auch schon auf "Zuruf"
Anders lässt sich zwar nicht erklären, warum die ifpi immer die Stammdaten kennt, aber andererseits kann ich mir nicht vorstellen, dass die ISP's dieses Risiko eingehen - immerhin ist auch die Datenherausgabe "auf Zuruf" nicht erlaubt (wenn wir schon beim Thema Legalität sind), und damit auch strafbar...wieso sollte der ISP also das Risiko eingehen, vielleicht noch von den Kunden, deren Daten sie "einfach so" herausgegeben haben verklagt zu werden..?

[knuddi]

Diese ewigen Dikussionen um Urheberrecht usw sind doch eh sinnlos...
Die Tatsachen, die von den Medien immer so toll präsentiert werden, kennt mittlerweile jeder...dass der Download an sich nicht strafbar ist usw...
> Aber die meisten der ISPs tun's ja jetzt auch schon auf "Zuruf"
Anders lässt sich zwar nicht erklären, warum die ifpi immer die Stammdaten kennt, aber andererseits kann ich mir nicht vorstellen, dass die ISP's dieses Risiko eingehen - immerhin ist auch die Datenherausgabe "auf Zuruf" nicht erlaubt (wenn wir schon beim Thema Legalität sind), und damit auch strafbar...wieso sollte der ISP also das Risiko eingehen, vielleicht noch von den Kunden, deren Daten sie "einfach so" herausgegeben haben verklagt zu werden..?

das problem ist: USA, EU, DE, CH, AT haben verschiedene auslegungen, und den text kann eh keiner lesen - sogar rechtsanwälte haben schwierigkeiten

und als laie versteht man nur bahnhof

rechtlich gesehen sind kopien 1:1 (auch images) verboten.
mp3 entspricht keiner cd
avi=keine dvd

oiso in tauschborsen bekommst nur ähnliches, selten images

also wenn der urheberverband noch so jamert, er wird need mehr verdienen, weil sich abeitslose nix kaufen können

[tszr]

hallo

so viel ich weiss ist der download selber nicht strafbar, aber wenn man eine kopie am rechner (festplatte, cd, dvd egal...) hat und dazu kein passendes original vorweisen kann ist das strafbar, also die musikfirma muss dir beweisen das du was am rechner hast, und das geht ja nur beim uploaden beim dowload ist ja nicht sicher ob du dieses lied auch gespeichert hast, weil in österreich sind ja sicherheitskopien für den privaten gebrauch erlaubt ! das weitergeben dieser kopien OHNE der originale ist natürlich auch strafbar = upload

mfg

[Scoty]

wäre interessant welche Provider wirklich gleich alle Daten bekannt geben und welche nicht.

[justsmile]

Was halten eigentlich die Provider selbst davon?

Weil angenommen, die Leute hören jetzt auf mit dem Runterladen, dann brauchen sie sicher keine Flatrate oder ein 5MBit Leitung -> Umsatzgewinn für MI, Umsatzrückgang für ISPs ??

[jutta]

haengt davon ab, wer "die Leute" sind
unternehmer/innen (und manche private) haben flat-rates eher, um auf der sicheren seite zu sein und nicht jeden tag den traffic-stand ueberpruefen zu muessen.

an den privat-anschluessen verdienen provider ohnehin sehr sehr wenig. wenn der eine oder andere sauger downgradet, aendert sich daran wenig.

[justsmile]

Guter Punkt!

Mein Gedanke war auch in die Richtung, dass z.B. Produkte wie "Video on demand" die auch beim Privatkunden eine schnelle Leitung sinnvoll erscheinen lassen, entsprechend an der Durchsetzung hindern. Wenn die schnelle Leitung "schon vorhanden" ist, können zusätzliche (kostenpflichtige) Dienst auch sicher besser verkauft werden.

[knuddi]

hallo

so viel ich weiss ist der download selber nicht strafbar, aber wenn man eine kopie am rechner (festplatte, cd, dvd egal...) hat und dazu kein passendes original vorweisen kann ist das strafbar, also die musikfirma muss dir beweisen das du was am rechner hast, und das geht ja nur beim uploaden beim dowload ist ja nicht sicher ob du dieses lied auch gespeichert hast, weil in österreich sind ja sicherheitskopien für den privaten gebrauch erlaubt ! das weitergeben dieser kopien OHNE der originale ist natürlich auch strafbar = upload

mfg

also rechtens - so wurde es mir erklärt:
der autor ist der besitzer des orginals(text,film,musik,bild,software) - der verlag nur der vertrieb - der autor bekommt vom verlag einen bruchteil 1-10%.

wenn verlag kopierschutz einbaut, so dass man keine sicherheitskopie machen kann, so muss der verlag ein neues orginal zur verfügung stellen.

nach deutschem recht ist das kopieren verboten, das laden jedoch gestattet.
nach österr. recht ist das kopieren gestattet. nach EU-recht?

da gibts noch echte raubkopierer, die fertigen heute orginale so an, dass man die kaum unterscheiden kann vom orginal.
also wenn verlag sich an privaten kopierer für eigene zwecke rächen will und nicht die grossen raubkopierer anzeigt, dann meine ich, dass dies der falsche weg ist.

und schon wie gesagt, dass sich ein arbeitsloser heute kaum cd oder filme über 50,00 leisten können. und arbeitslosenrate ist speziell in EU in steigen, daher werden die verlage einbussen haben, obs wollen oder nicht.

wenn man abeitsreiche plätze wegrationiert und dann hochqualifizierte schafft, ohne das solche arbeitskräfte vorhanden sind und erst sollche fachkräfte importiert werden müssen(auch wenns der heimische arbeiter/angestellte nicht kann), so wird die kluft zw. arbeitenden und nichtarbeitenden immer grösser werden und es wird neid und misgunst geben.

der abeitet wird in minderzahl sein, der sich luxus leisten kann und die mehrzahl, kann sich das nicht mehr leisten.

wo früher ein verlag millionenauflage hatte, werdens in zukunft ein paar 1000 sein und wenns da teuren kopierschutz einbauen, dann werdens auch die luxusmenschen nicht kaufen.

man kann die denkungsweise der verlage nur ändern, wenn die einen konkurs erleiden, weils auf ihren angeboten sitzen bleiben und weder luxus noch kopierschutz einschränken.

[knuddi]

noch zum thema:

tonbandgeräte, videogeräte, konnen mitschnitt machen und da braucht man keinerlei besonderes wissen oder gar einen pc.

also wie verhält sich das dann?