ADSL2+ Telekom wann Freigabe?

[steve`]

das mit der fehlerkorretur hab ich doch gemeint, das es für die TA nur vorteile hätte so eine technologie zu verwenden. außerdem noch die höhere reichtweite plus erhöhte bandbreite.

... echt ein jammer

[xebone]

Und da soll noch einmal wer sagen die TA behindere nicht die Entwicklung!
*kopfschüttel*

Ausserdem wird doch immer gejammert wie unausgelastet die ganzen Backbones sind und es gäbe ja noch soooviel Reserven.

[M@rio]

Und da soll noch einmal wer sagen die TA behindere nicht die Entwicklung!

Ich will die TA hier ja nicht verteidigen, aber WAS wird in diesem Fall von der Telekom "verhindert"?
Sicher, die TA hat einen gewissen Einfluss. Aber was auf entbündelten Leitungen gemacht werden darf entscheidet im Endeffekt die RTR und nicht die TA. Und ob die TA das Produkt jetzt selbst anbietet oder den Alternativen überlässt ist ja deren Problem.

Also wenn man in dem speziellen Fall jemand beschimpfen möchte, wäre IMO die RTR der geeignetere Kandidat.

[PeterPanner]

Die Telekom Austria hat doch schon längst ADSL2 im Newsletter erwähnt

[xebone]

Beschimpfen will ich eigentlich niemanden schongar nicht die Alternativen (denen haben wir ja zu verdanken, dass es weitergeht)
Aber gebremst und behindert wird von der TA:
Na eindeutig der Ausbau und die Förderung des Internets. Der Staat möchte doch eigentlich auch so schnell als möglich weiterkommen im Ausbau des Internets. Und wenn man jetzt bei der TA nur laufend befürchtet "ein Fass" zu öffnen und sich geschwindigkeitsmässig nicht endlich mal anpasst, dann nenne ich das Behinderung des Ausbaus ....

Und ob die TA da nicht noch ein Wörtchen mitzureden hat ob die Alternativen ADSL2+ fahren dürfen oder nicht ... Irgendwie ist man sich da in diesem Thread dazu ja auch nichtganz im Klaren oder?

[radditz]

aso, die TA behindert das Internet...
merk ich echt viel davon!
Wo behindert sie denn das Internet?
die TA is sicher nicht schuld, dass du "erst" 12 Mbit/s hast von CHELLO
die TA ist auch sicher nicht schuld, dass die alternativen das Internet immer noch so teuer anbieten! Denn beim entbündelten DSL hätten die Alternativen schon längst ihre Preise senken können. Warum sie es nicht tun, ist eine andere Frage, fragt doch einfach mal nach...

Um es mal ganz deutlich zu sagen: Schuld sind sämtliche Alternativen, die vom RTR gefordert haben, dass die Telekom die ADSL (und isdn usw. sowieso) Angebote günstig weitergeben/weiterverkaufen muss! Ich rede jetzt nicht von der Last Mile, sondern von den ganzen Reseller Produkten.

Aus genau diesem Grund ist ja auch ISDN Complete abgeschafft worden. Die Alternativen haben vom RTR gefordert, dass ISDN Complete auch für sie zugänglich gemacht wird. Daraufhin wurde das Angebot einfach gestrichen.


Abgesehen davon, investiert die TA ins Netz...

Und die TA hat nicht zu bestimmen, ob die Alternativen ADSL2+ verwenden dürfen oder nicht. Also nicht von der Markteinführung. Nur vom technisch Möglichen, ob die Leitungen das aushalten.

Und von den Angeboten möcht ich nicht reden. Klar, da kommt so ein Provider mit der Strategie her und verbessert dauernd seine Produkte. Nur, liebe Leute, die jetzt bei Inode sind und Inode noch preisen:
Ihr werdet schon sehen, wenn dann in den nächsten 3 Jahren kein speed/traffic upgrade mehr kommt - zumindest nicht zum gleichen Preis.
Die Taktik von Inode ist einfach die Kunden einmal einzusammeln, und dann zu halten. Und irgendwann sind die Resourcen von Inode auch ausgereizt, ja, und dann? Dann werden alle über Inode schimpfen...

statt Inode könnte man natürlich jeden beliebigen anderen Provider nehmen.

[hellbringer]

@radditz

das ist alles nur heiße luft, bzw. warme bits.


außerdem, falls inode in 3 jahren wirklich noch die selben pakete wie heute anbietet, dann wechsel ich einfach zu einem anderen anbieter. also wo ist das problem? ein provider wird nur gelobt, solange er lobenswert ist. und das ist bei inode zur zeit der fall.

[xebone]

@radditz:

Die TA ist mit ihren Produkten SO weit weg vom Markt, dass sie einfach völlig uninteressant ist für die Meisten. Leider hat man ja oft keine andere Möglichkeit. Und nochmal - das ist der Grund warum die TA überhaupt noch Kunden hat. Die Ta behindert mit ihrer offensichtliche Einstellung sehrwohl das Internet, indem sie die österreichischen Backbones nicht vorbereitet bzw. mehr öffnet.

die TA is sicher nicht schuld, dass du "erst" 12 Mbit/s hast von CHELLO

Sicherlich nicht - hatte ich auch nicht behauptet. Chello hat einfach nur Glück auch in fast jeden Haushalt (zumindest in Wien) eine eigene Leitung zu haben. Ausserdem ist das Kabel und somit was ganz anderes.

die TA ist auch sicher nicht schuld, dass die alternativen das Internet immer noch so teuer anbieten!

LOL ! Das ist ja DIE Höhe ..... Teuer ? Die TA ist teuer - schau dir mal die Witzprodukte bei der TA an und frag dich dann was das soll ! Die Alternativen sind doch preislich wohl auf einem ganz anderem Niveau.

Und die TA hat nicht zu bestimmen, ob die Alternativen ADSL2+ verwenden dürfen oder nicht. Also nicht von der Markteinführung. Nur vom technisch Möglichen, ob die Leitungen das aushalten.

Eben eben .... und da glaubst du wird die TA nicht verzögern, wenn sie kann?? *lol*

Und von den Angeboten möcht ich nicht reden. Klar, da kommt so ein Provider mit der Strategie her und verbessert dauernd seine Produkte

LOL nochmal. Da kommt so ein Provider daher - ala TA- und verbessert seine Produkte fast nie .... versucht nur seit fast zig Jahren seine Kunden zu halten .... verliert immer mehr ... und nun schimpfen alle über die TA.

Achja: TA`s vorstellung von "Profi Internet" 1 Mbit down/256 kbit up - 10GB Traffic limit um sagenhafte 64,90€ !!

[Herculess]

@xebone:
Ist es nicht das Ziel, dass die TA Kunden verliert?
Wie sonst willst du ein Monopol vernichten?

Die TA kann die Preise nicht anpassen, wie es ihr gerade passt. Darum gibt's eine Regulierungsbehörde.
Überlege mal was passiert, wenn die TA mit den Preisen kräftig nach unten fährt, was machen dann die Entbündler mit ihren Produkten?
Die Investitionen in die Entbündelung wären für A&F, da um die selben Kosten TA resellt werden könnte.

Desweiteren, was interessiert der TA Backbone? Der ist stark genug um etwaige Bandbreitenerhöhungen mitzutragen. Für den österr. Internettraffic spielen die TA Leitungen keine allzugrosse Rolle.

mfg

[xebone]

@Herculess:

Damit hast du schon recht, dass Kunden abgebaut werden müssen - aber das die Leute die aus diversen Gründen bei der TA bleiben müssen, sollte doch noch lange nicht heissen, dass sie stiefmütterlich behandelt werden müssen.

Kann mir kaum vorstellen, dass die 64,90 der Preis sind denn die TA Minimum anbieten darf...... (für ihr sog. Profiprodukt) - Ausserdem könnte sie doch einfach ein weiteres anbieten - was behindert sie daran ? Die RTR wird`s in dem Fall doch nicht sein...

Naja den TA Backbone hab ich nur angesprochen weil jmd. weiteroben meinte - sie wollen "kein Fass aufmachen" mit ADSL2+ ....


Und warum es in Deutschland dann deutlich besser klappt als bei uns, siehst du alleinig auf die RTR zurückfallen ?

[radditz]

ja, in Deutsclhand is alles super!
Ich bin in nen Clan, und die Leute regen sich dauernd über ihre Leitungen auf! Ping Schwankungen, schlechtes Routing teilweise...
einer von denen hat seit 4 Wochen! Ping von 500 ms auf unsren GameServer (und der hängt direkt beim DeCix (bzw. 1 Router weiter...).
in Deutschland sind die Backbones ausgelastet bis zum geht nicht mehr!
Hier bei uns ist der Backbone der TA noch lange nicht ausgelastet...

und ja, in Deutschland ist das ganze mit der Regulierungsbehörde nicht so streng, dazu kommt, dass in Deutschland Massen wohnen, die ADSL haben (wollen), und nicht 3 - 4 Leute pro 100

[Herculess]

Und warum es in Deutschland dann deutlich besser klappt als bei uns, siehst du alleinig auf die RTR zurückfallen ?

Nein, sicher nicht nur.
In D amortisieren sich die Ausgaben je Vermittlungsstelle schneller, da mehr Kunden erreicht werden.
Der ADSL Ausbau ist in .at um ebenfalls höher als in D. In D gibt's nichtmal in jeder Stadt DSL Anschlüsse. Entbündelung ist dort bei weitem nicht so fortgeschritten wie hier.
Bin selbst nur mit einem 3GB Paket unterwegs (wo ich schon etliche male, wegen Überschreitung, zugezahlt habe). Glücklich darüber bin ich ebenfalls nicht. Dass bei diesen Paketen nachholbedarf herrscht, bezweifelt auch keiner. Nur eine Firma dazu zwingen, gewisse Produkte anzubieten kann man nicht. Das sollte der "freie" Markt regeln...

mfg

[xebone]

Nur eine Firma dazu zwingen, gewisse Produkte anzubieten kann man nicht. Das sollte der "freie" Markt regeln...

Naja zwingen tut ja keiner - machen sie eh nicht.
Aber man fragt sich halt mittlerweile wo das hinführt wenn die TA so weitermacht .....

@radditz:

In Deutschland ist sicherlich auch nicht alles super. Nur schau dir mal die DT an wie weit die "hinten" ist mit ihren Angeboten im Vergleich zu den Alternativen .....
Wie wir ja gerade erörtert haben geht das ja so bei uns nicht, aber der Abstand könnte bei uns halt etwas kleiner sein ....das wäre zu Wünschen.

[hardliner]

Die TA kann ihre Preise beliebig festsetzen, nur muss sie den "alternativen Providern" dieselben bis bessere Preise bei denselben Produkten zum Resellen anbieten, da sie eine markbeherrschende Stellung ausübt. Der Breitbandmarkt ist (leider) nicht reguliert, sonst hätten wir österreichweit günstigere DSL-Tarife.
Die "alternativen ISPs" sind ob des hohen Preisniveaus gar nicht so unglücklich, da sie mehr Marge (absolut) rausschlagen können. (10% von EUR 50,-- sind nun mal mehr als 10% von EUR 20,--).
Und auch unter den österr. ISPs gilt der Spruch "Pack schlägt sich, Pack verträgt sich" bzw. "Eine Krähe (ISP) hackt der anderen kein Auge aus".
Von Preischlachten wie bei den Mobilfunkern kann AT nur träumen.
H.

[hardliner]

Nur eine Firma dazu zwingen, gewisse Produkte anzubieten kann man nicht. Das sollte der "freie" Markt regeln...
mfg

Nur wenn der "Platzhirsch" mehr als 70% des Breitbandsegments kontrolliert, ist vom "freien Markt" keine Rede mehr.
Und deswegen ist eine Regulierung mehr als überfällig um auch in AT internationale Durchschnittspreise zu erreichen.
(aber nicht mit dieser Personalbesetzung bei der RTR!)
H.