IP-TV von inode noch dieses jahr

Hier sind eure (nicht-technischen) Erfahrungen mit Providern (deren Produkten und Dienstleistungen) gefragt.
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Technisch orientierte Fragen bitte in den passenden Rubriken stellen!

Beitragvon reddi » So 27 Mär, 2005 12:45

hellbringer hat geschrieben:
reddi hat geschrieben:ich hab ne zeitlang in wien gewohnt und hab dort upc analog gehabt: auch hier: digitales fernsehen ist analogen um WELTEN vorraus!


du vergleichst doch nicht ehrlich upc analog mit sat analog??? upc ist ein kompletter dreck! so eine schlechte bildqualität die upc liefert hab ich noch nirgendwo anders gesehen.

reddi hat geschrieben:und wegen bitraten: ja es stimmt, es wird sehr viel nur mit 2 mbit gesendet, kann man bei der dvb-s schnell feststellen, allerdings ist die qualität keineswegs mies!


dann hast du niedrige qualitätsansprüche


dann seid ihr etwa auch die typen, die 192kbit mp3s vom original unterscheiden können ;-)! ich kann mir das zwar nicht vorstellen aber ok!

klar hat man mit mpeg2 komprimierungsbedingt artefakte drinnen, aber es kann mir keiner hier erzählen, dass man das bei einem normalen tv-gerät merkt! und wenn hier einige behaupten, dass sie nen plasma haben: vermutlich kann euer plasma ohnehin nur pal und nicht mal annäherungsweise hdtv, weil das eben heute so verkauft wird, aber ok!
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Beitragvon hmmmm » So 27 Mär, 2005 13:36

hardliner hat geschrieben:
hmmmm hat geschrieben:Also mir ist ein 100% Analoges [fehlerfreies] Bild lieber als ein digitales mit 6mbit ... freu mich schon auf HDTV

Da liegt der Irrtum auf der Hand:
Alle TV-Stationen verteilen heutzutage das Signal digital via mpeg2.
Erst beim UpLink wird das Signal decodiert und "analog" gesendet. :D
H.


Ich habe nicht von Analog-SAT gesprochen...
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Beitragvon hmmmm » So 27 Mär, 2005 13:38

reddi hat geschrieben:
hellbringer hat geschrieben:
reddi hat geschrieben:ich hab ne zeitlang in wien gewohnt und hab dort upc analog gehabt: auch hier: digitales fernsehen ist analogen um WELTEN vorraus!


du vergleichst doch nicht ehrlich upc analog mit sat analog??? upc ist ein kompletter dreck! so eine schlechte bildqualität die upc liefert hab ich noch nirgendwo anders gesehen.

reddi hat geschrieben:und wegen bitraten: ja es stimmt, es wird sehr viel nur mit 2 mbit gesendet, kann man bei der dvb-s schnell feststellen, allerdings ist die qualität keineswegs mies!


dann hast du niedrige qualitätsansprüche


dann seid ihr etwa auch die typen, die 192kbit mp3s vom original unterscheiden können ;-)! ich kann mir das zwar nicht vorstellen aber ok!

klar hat man mit mpeg2 komprimierungsbedingt artefakte drinnen, aber es kann mir keiner hier erzählen, dass man das bei einem normalen tv-gerät merkt! und wenn hier einige behaupten, dass sie nen plasma haben: vermutlich kann euer plasma ohnehin nur pal und nicht mal annäherungsweise hdtv, weil das eben heute so verkauft wird, aber ok!


Setz dich mal 2m vor einen anständig großen TV und schau ein schnelles Musikvideo zB auf gotv an.... da wirds extrem körnig!
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Beitragvon svenv » So 27 Mär, 2005 14:09

GoTV ist aber ein Spartenkanal, und ist auch nicht gerade gut codiert/hat eine sehr geringe Datenrate....
Ich hoffe, dass für HDTV zumindest mpeg4 verwendet wird, mpeg2 ist wirklich nicht mehr zeitgemäss und man verschwendet damit nur bandbreite
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Beitragvon hmmmm » So 27 Mär, 2005 14:12

Hat nicht der ORF letzten Monat gotv, TW1 und die ORF Radios auf einen neuen Transponder gelegt, um eine Qualtitätsverbesserung zu erreichen? Von dem habe ich noch nichts gemerkt...
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Beitragvon hellbringer » So 27 Mär, 2005 14:18

hardliner hat geschrieben:
hmmmm hat geschrieben:Also mir ist ein 100% Analoges [fehlerfreies] Bild lieber als ein digitales mit 6mbit ... freu mich schon auf HDTV

Da liegt der Irrtum auf der Hand:
Alle TV-Stationen verteilen heutzutage das Signal digital via mpeg2.
Erst beim UpLink wird das Signal decodiert und "analog" gesendet. :D
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aber nicht mit 2mbit. das ist der unterschied.
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Beitragvon hellbringer » So 27 Mär, 2005 14:21

reddi hat geschrieben:dann seid ihr etwa auch die typen, die 192kbit mp3s vom original unterscheiden können ;-)! ich kann mir das zwar nicht vorstellen aber ok!


192kbit sind fast cd-qualität, das wär zu vergleichen mit 8mbit fast DVD-qualität. was allerdings über sat gesendet wird sind 2mbit, also 64kbit mp3, und da hör ich sehr wohl den unterschied zur CD.

reddi hat geschrieben:klar hat man mit mpeg2 komprimierungsbedingt artefakte drinnen, aber es kann mir keiner hier erzählen, dass man das bei einem normalen tv-gerät merkt!


doch, ich kanns dir erzählen. ich bin nicht blind.
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Beitragvon hardliner » So 27 Mär, 2005 14:38

Es sind nur einige "Billig-Tv-Sender" wie MTV oder goTV, usw. die mit max 2Mbs senden.
Die Mehrzahl der Programme wie z.B ZDF, ORF, Premiere1,2,4, PRO7, Kabel1, usw. senden mit durchaus passablen Datenraten. ORF1 sendet sogar teilweise mit CBR vom fast 8Mbs!
H.
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Beitragvon hellbringer » So 27 Mär, 2005 15:14

intressant wär eine liste aller sender mit der jeweiligen bitrate und auflösung. hab zur zeit keine gelegenheit selbst nachzuschauen.
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Beitragvon reddi » So 27 Mär, 2005 16:47

hardliner hat geschrieben:Es sind nur einige "Billig-Tv-Sender" wie MTV oder goTV, usw. die mit max 2Mbs senden.
Die Mehrzahl der Programme wie z.B ZDF, ORF, Premiere1,2,4, PRO7, Kabel1, usw. senden mit durchaus passablen Datenraten. ORF1 sendet sogar teilweise mit CBR vom fast 8Mbs!
H.


jetzt kommen wir dem ganzen schon ein bisschen näher:

ich von meiner seite schau nur pro 7 und tw. orf -> ergo ist meine aussage auch nicht ganz unrichtig! ich mein man könnte die sachen aufnehmen (dvb-s) und dann eben die bitrate eruieren, aber ich glaube, dass das den aufwand nicht wert ist!
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Beitragvon hardliner » So 27 Mär, 2005 18:01

Ăśber Pro7 kann ich nix sagen.
Folgende Sender mit mir bekannten Bitraten:
ORF bis 9Mbs Typisch 6MBs
ZDF bis 6MBS
Premiere1,2,4 + Direkt bis 8Mbs
Premiere PLUS Paket 1,5 bis 3MBs typisch 2Mbs
ARD Spartenkänle bis 3Mbs
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Beitragvon hmmmm » So 27 Mär, 2005 18:18

ORF1: Video: 720x576 - 875 kbps | Audio: 160 kbps + DolbyDigital

ARD: Video: 720x576 - 1875 kbps | Audio: 192 kbps

ZDF: Video: 720x576 - 1875 kbps | Audio: 256 kbps

Pro7: Video: 720x576 - 1875 kbps | Audio: 192 kbps + DolbyDigital

gotv: Video: 720x576 - 487 kbps | Audio: 160 kbps
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Beitragvon hardliner » So 27 Mär, 2005 18:52

Hab gerade "Lara Croft - Tombraider" auf genommen von Premiere 4 auf DVD gemuxt:
Durchschnittliche Bitrate: 3129200 bps
Maximale Bitrate: 8495200 bps !!!
Premiere sendet somit durchaus DVD-Qualität. Der einzige Wermutstropfen ist die Auflösung von 704*576. :(
fĂĽr 16:9 sollte es schon 720*576 sein. :cry:
H.
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Beitragvon SadButTrue » Di 29 Mär, 2005 12:25

@hmmmm also woher du deine infos hast wĂĽsste ich mal wirklich gerne!

ich bin seit langer zeit aktives member in der dreamboxszene und kann dir mit sicherheit sagen das orf mehr als 875kbit bei filmen sendet!

als nettes bsp. will ich dir mal den film crime ist king nennen (vor ca. 4wochen auf orf1 gelaufen)

ich hab den film aufgenommen und demuxt tjo und siehe da man glaubt es kaum 130min film waren 5.6gb video (m2v).

so wenn ich dir das mal schnell durchrechnen darf: 5.6GB -> 5734,4MByte/130min -> 5872025,6KByte/130min -> 46976204,8Kbit/130min -> 361355,4kbit/min -> 6022,6kbit/s

ich rede hier nur ĂĽber video als bild der ac3 sowie stereo stream waren nochmals ca. 600mb!

also bei orf-filmen kannste deine zahlen nehmen und in den grossen rundordner (mĂĽlleimer) werfen...

selbes bespiel kann ich dir auch von filmen die dieses we gelaufen sind posten - falls du es wissen willst...

alle die probleme mit digi sat haben sollten vielleicht mal bei dream vorbeischaun!


auch digi sat profis von div. boards sagen das imo orf bessere quali sendet als premiere

achja und @ hardy soviel ich weiss stellt pw gerade seine sender auf 720x576 16:9 um kann also nur noch ne frage der zeit sein :)
Zuletzt geändert von SadButTrue am Di 29 Mär, 2005 13:36, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitragvon erdie » Di 29 Mär, 2005 12:36

hardliner hat geschrieben:Durchschnittliche Bitrate: 3129200 bps
Maximale Bitrate: 8495200 bps !!!


3 Mbit DVD quali - nimmst du drogen hardi?

6 MBit aufwärts haben kauf DVDs

zumal diese 3 Mbit mit verfahren erreicht werden, wie sie auch DVDShrink verwendet -> UNBRAUCHBAR.
...
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