Kuriose Verkabelung ?!

[wolsei]

Hallo liebe Forumsgemeinde !

Zuerst eine kurze Erklärung meines Problems:

Seit ein paar Tagen haben wir (meine Eltern und ich) folgendes Problem. An einer unserer Satdosen, die allesamt an einem Multiswitch hängen, wird ein Receiver betrieben, bei dem einige Sender nicht funktionieren. Nachdem alle anderen Satdosen, und die daran angeschlossenen Receiver einwandfrei funktionieren, dachte ich natürlich, daß der Receiver defekt sei.

Deshalb habe ich als Ersatz einen anderen Receiver angeschlossen. Aber siehe da, auch bei dem funktionieren die Sender nicht. Also kann es am Receiver nicht liegen.

Also habe ich mal die Satdose näher angesehen, und dabei folgendes festgestellt. Da geht doch tatsächlich ein 4-adriges Kabel von der besagten Satdose in die gleich daneben montierte Basisstation unseres ISDN-Telefonanschlusses !

Was um Himmels Willen hat dieses Kabel da verloren ? Wozu braucht man ein Kabel von einer Satanschluss-Dose zu einem Telefonaqnschluß ????


Hat da irgendjemand ein Idee ?

[ANOther]

weilst des telefonkabel im tv-schlauch mit einziehen kannst, im unterschied zu den 230V-schläuchen...
vermutlich wollten deine eltern das telefon nicht da haben, wos vom planer hingeplant worden war, und auch keine tolle aufputzverkabelung qurch die bude haben...

hat allerdings ziemlich sicher mit deinem problem nüx zu tun...

[Herculess]

Was um Himmels Willen hat dieses Kabel da verloren ? Wozu braucht man ein Kabel von einer Satanschluss-Dose zu einem Telefonaqnschluß ????

eigentlich hat, wie du selbst bereits erkannt hast, diese verschaltung keinen sinn.
kannst mal ein foto von der sat-dose reinstellen, womöglich hat jemand eine "spezialkonstruktion" angefertigt...
bzw. du müsstest ja selber sehen, wo das kabel bei der sat-dose angeschlossen ist.

greets

[wicked_one]

es soll auch schon passiert sein, das Kabel und Stecker defekt wurden?...

[wolsei]

es soll auch schon passiert sein, das Kabel und Stecker defekt wurden?...

Hatte ich auch getauscht. Ohne Erfolg !

[wolsei]

Was um Himmels Willen hat dieses Kabel da verloren ? Wozu braucht man ein Kabel von einer Satanschluss-Dose zu einem Telefonaqnschluß ????

eigentlich hat, wie du selbst bereits erkannt hast, diese verschaltung keinen sinn.
kannst mal ein foto von der sat-dose reinstellen, womöglich hat jemand eine "spezialkonstruktion" angefertigt...
bzw. du müsstest ja selber sehen, wo das kabel bei der sat-dose angeschlossen ist.

greets

Das mit dem Foto kann ich machen, allerdings erst morgen !

[fgorfer]

Mein Tipp: Defekter Ausgang am Multiswitch, haben wir in unserer Wohnanlage mit ettlichen Kaskaden öfters.

Florian

[geoff]

Falls mit "Basisstation unseres ISDN-Telefonanschlusses" zufällig ein DECT-Schnurlostelefon bzw. dessen Basisstation gemeint sein sollte und die Störung nur einige ganz bestimmte Programme betrifft (also nicht gleich alle horzontalen sondern z.B. nur Pro7 und ein paar andere), dann dürfte es mit ziemlich hoher Wahrscheinlichkeit an diesem Gerät liegen. DECT-Geräte arbeiten im selben Frequenzbereich wie die Sat-ZF und können daher - insbesondere bei minderwertiger Verkabelung oder Schirmungsdefekten den Empfang bestimmter Transponder/Programme stören. Welcher Receiver an der Dose hängt ist i.d.F. so gut wie egal, denn wenn das Störsignal irgendwie seinen Weg in die Verkabelung findet, kommt an der Dose bereits ein gestörtes Signal raus, sodaß der angeschlossene Receiver einfach keine Chance hat...

Einfach mal die Schnurlosstation abschalten (Netzstecker ziehen und Mobilteil abschalten oder entfernen) - falls es daran liegt, müßte die Störung dann augenblicklich verschwinden. ISDN-Kabel (und NTBAs) machen i.d.R. keine Probleme bei gemeinsamer Verlegung mit Sat-Kabeln, wenn nur einige Programme nicht gehen (und das muß nicht mal ständig der Fall sein), ist das fast immer auf ein DECT-Gerät in der Nähe zurückzuführen, nicht selten auf das Schurlostelefon des Nachbarn jenseits der Mauer. Dieses Problem ist ziemlich weit verbreitet und scheint besonders gerne bei Baumarkt-Anlagen (oft nicht sonderlich hochwertige Komponenten und unter optimalen Bedingungen grad noch halbwegs brauchbares Coaxkabel, häufig in Verbindung mit unsachgemäßer Installation) und bei nachträglichen Sat-Umrüstungen unter Beibehaltung alter Coaxkabel, die früher für terrestrischen Empfang verwendet wurden (und nur eine Litzen- aber keine Folienschirmung haben), aufzutreten. Der unmittelbare Fehler ist dabei üblicherweise entweder die mangelnde Schirmung des Kabels oder schlechte Verbindungen an Steckern oder Dosen. Idealerweise beseitigt man natürlich die Ursache des Problems, häufig hilft es in solchen Fällen aber auch schon, die DECT-Station einfach ein paar Meter weiter wegzustellen. Ein dazu allenfalls nötiges entsprechend längeres Telefon- bzw. ISDN-Kabel ist dabei üblicherweise unproblematisch.

[wolsei]

UPDATE:

Also, das Rätsel mit der von mir als "kurios" bezeichneten Verkabelung hat sich mittlerweile geklärt. Fakt ist, daß das Kabel lediglich durch die Dose hindurch verlegt wurde, um den gleichen Kabelschacht benützen zu können, wie das Koax-Sat-Kabel.


Trotzdem habe ich aber immer noch das Phänomen, daß ich eineige Sender nicht rein bekomme. Interessanterweise gehen diese Sender nun, nachdem ich das Kabel kurz von der Dose ab- und wieder angesteckt habe (um diese zu öffnen, und nach zu sehen, wohin das Kabel vom ISDN-BA geht).

Frage: Kann es sein, daß es schlicht und einfach an der Dose selber oder vielleicht auch an der Verbindung Satkabel - Dose liegt ? Immerhin ist diese Dose schon ca. 15 Jahre alt !

[geoff]

Frage: Kann es sein, daß es schlicht und einfach an der Dose selber oder vielleicht auch an der Verbindung Satkabel - Dose liegt ? Immerhin ist diese Dose schon ca. 15 Jahre alt !

Ja, das kann durchaus sein. Neben schlecht geschirmten Kabeln sind gerade die Verbindungen an den Enddosen besonders kritische Punkte. Hier gibt´s v.a. zwei typische Fehler:

a) komplette Unterbrechung des Schirms, i.d.F. gehen bei den meisten Multiswitches häufig weiterhin die vertikalen Programme (14V) weil das LNB entweder direkt über das Netzteil des Multiswitch oder indirekt über andere angeschlossene Receiver gespeist wird und das Signal ja über den Innenleiter des Coaxkabels zum Receiver kommt, die Umschaltspannung für die Horizontalebene (18V) vom Receiver aber nicht bis zum Multiswitch kommt, weil die Schirmung ("Außenleiter") an der Dose unterbrochen ist. In diesem Fall fehlen am betreffenden Receiver einfach alle horizontalen Programme. Je nach verwendetem Multiswitch (v.a. beio solchen ohne eigenes Netzteil) kanns u.U. auch sein, daß ein anderer angeschlossener Receiver dann die Polarisationsebene vorgibt was zur Folge hat, daß am betroffenen Receiver plötzlich die ganze Polarisationsebene (also entweder alle horizontalen oder alle vertikalen Programme) wegfällt, wenn am "Steuerreceiver" auf ein Programm der anderen Polarisationsebene umgeschalten wird. Wenn das Kabel noch genügend (längenmäßige) Reserve hat und nicht absolut einwandfrei aussieht, empfliehlt es sich außerdem meist, das letzte Stückchen an dem es an der Dose angeschlossen war abzuschneiden und somit für ein sauberes und "frisches" (also insbesondere bezüglich der Schirmung metallisch blankes und nicht oxidiertes) Kabelende zu sorgen. HF-Kabel sind immer eine kritische Komponente und jede Verbindungsstelle ist eine potentielle Fehlerstelle, daher muß man dort auch immer mit besonderer Gründlichkeit vorgehen, zumal bei HF die Fehlersuche meist nicht ganz so einfach ist wie bei bei anderen Installationen. - Ein einfaches ein/aus gibt´s hier selten, selbst bei einem völligen Kabelbruch kann u.U. das HF-Signal weiterhin ans Ziel gelangen, die niederfrequenten Steuersignale hingegen haben keine Chance und dann kommt es zu solchen nicht immer ganz einfach diagnostizierbaren Phänomenen...

b) Schlechte Montage / schlechter Kontakt der Dose bzw. des Kabels. Störende Hochfrequenz findet sehr leicht einen Weg auch ins Innere eines Coaxkabels, wenn die Schirmung schlecht angeschlossen ist und kann dann einzelne Bereiche des Spektrums stören - was eben gerade im Zusammenhang mit DECT-Telefonen häufig vorkommt. Die Schirmung eines Sat-Kabels muß daher besonders gewissenhaft an der Dose angeschlossen werden - direkt und rundherum möglichst vollflächig mit Gewebe und Folie in den Schirmbacken des Anschlusses, die auch nicht korrodiert sein dürfen. Auch alte (> 10 Jahre) Sat-Dosen sind i.d.R. durchaus gut geschirmt (früher hat man i.d.R. sogar massiver geschirmt als unbedingt erforderlich was heute aufgrund der stark gestiegenen Rohstoffpreise kaum noch vorkommt, weshalb ältere Dosen meist auch deutlich schwerer/massiver sind) aber weisen manchmal nach einiger Zeit Korrosion/Oxidation an den Kontakten, insbesondere an den Schirmbacken auf. I.d.R. genügt es in so einem Fall, die Dose kurz rauszunehmen, die Kontaktestellen (mit ganz feinem Schleifpapier oder notfalls ganz vorsichtig mit einem Messer o.ä.) gründlich blankzuschmirgeln, den Abrieb sauber wegzuputzen und das Kabel wieder neu anzuschließen. Wichtig dabei ist halt, daß die Schirmung am Dosenschluß durchgängig rund ums Kabel geschlossen ist, also nicht schon ein paar mm oder gar cm vorher aufgedröselt, irgendwie zusammengedreht und dann wie Klingeldraht "zweipolig" angeklemmt, wie man das bei Laieninstallationen leider immer wieder mal sieht (da ist es dann grad im städtischen Bereich schon fast ein Wunder, daß überhaupt ein paar Progrmme funktionieren).