von codec » Mo 10 Jul, 2006 22:04
jutta hat geschrieben:[...]selbst anspruchsvollere gamer ziehen sdsl vor[...]
von kris » Mo 10 Jul, 2006 22:05
von roro » Mo 10 Jul, 2006 22:17
codec hat geschrieben:Die in absolut keiner Relation zu den Privat Produkten stehen.
Nicht nur das man horrende Installationsgebuehren zahlt, nein,
man bekommt weit weniger Leistung.
1Mbit SDSL 89 Euro
12/1Mbit xDSL(adsl2+) 89 Euro
Und nun wirklich, wer braucht 8(5) statische IP Adressen bei einen 1Mbit Produkt?!?!
Naja mit Firmen(Kleinbetriebe?) kann man sowas offenbar machen.
von codec » Mo 10 Jul, 2006 22:32
roro hat geschrieben:Ich habe auch ursprünglich nach eine 2Mbit-Produkt (up/down) gefragt. Daher noch einmal meine Frage. Wer findet in München den (oder zumindest einen) günstigen ISP mit 2MBit SDSL und zumindest einer fixen IP.
Ein Kunde von mir ist eigentlich schon seit 2 Jahren auf der Suche, daher wäre mir sehr geholfen.
von kris » Mo 10 Jul, 2006 22:46
von roro » Mo 10 Jul, 2006 23:00
von jutta » Di 11 Jul, 2006 05:22
von codec » Di 11 Jul, 2006 07:27
jutta hat geschrieben:@codec: auch 24/8 ist kein sdsl. da du im forum schon laenger mitliest, sollten dir ein paar unterschiede bekannt sein: zb niedrigere latenz, symmetrischer up- und downstream, moeglichkeit der 4draht-loesung, wenn die leitung etwas laenger oder sonst problematisch ist. moeglichkeit der leitungsbuendelung fuer hoehere bandbreiten. leider benoetigt sdsl teurere hardware. (die vielleicht billiger wuerde, wenn die stueckzahlen groesser waeren.)
adsl war vom konzept her als billiges breitband fuer privatuser gedacht, nicht fuer den business-betrieb. die ausweitung auf adsl2 und adsl2+ aendert daran nichts. ja, klar gibts auch unternehmen, fuer die adsl ausreicht. es gibt auch unternehmen, fuer die isdn ausreicht oder die gar keinen internetzugang brauchen, aber wer sdsl sucht und braucht, dem ist mit noch so billigem adsl nicht wirklich geholfen. abgesehen davon ist die hardware fuer adsl2+ leider noch nicht so richtig ausgereift und bei einem viel genutzten business-anschluss ist es nicht lustig, wenn man alle paar tage das modem rebooten muss oder alle paar wochen die allerneueste firmware draufspielen muss, von der die hersteller hoffen, dass sie ein paar probleme beseitigt.
die sache mit den statischen ips oder /29 oder /28 oder groesseren netzen ist dann eher eine frage der produktgestaltung der einzelnen provider. bei typischen business-zugaengen wird das eben mitangeboten, bei typischen privat-zugaengen nicht. bei kleineren providern kann man darueber verhandeln. je nach produktgestaltung der provider werden (manche) business-produkte ohne einwahl geroutet, waehrend bei privatprodukten fast immer pppoe, pppoa oder pptp im spiel ist. der unterschied im overhead kann im monat etliche gb ausmachen. einwahlprobleme kanns auch keine geben, wenn nicht eingewaehlt wird.
dazu:
> 1Mbit SDSL 89 Euro
12/1Mbit xDSL(adsl2+) 89 Euro
der upstream ist bei beiden gleich. wenn ich server betreiben will, kommt es mir in erster linie auf den upstream an. daher -> gleiche bandbreite zum gleichen preis.
von jutta » Di 11 Jul, 2006 07:30
von hardliner » Di 11 Jul, 2006 07:50
jutta hat geschrieben:>
zu den preisen: das *volumen* kostet bei inode (bei entbuendelten asymmetrischen anschluessen) nahezu nichts (10,- cent /gb, siehe weiter oben).
von s » Di 11 Jul, 2006 08:35
kris hat geschrieben:In Österreich wird dem Kunden suggeriert, dass das angebotene Datenvolumen die bestimmende Größe auch für den monatliche DSL Paketpreis ist: 100gr Graukäse kostet eben doppelt so viel wie 50gr, und man mag sich als Kunde geschmeichelt fühlen, wenn man für 100gr noch 10gr gratis dazu bekommt. Darfs noch ein bischen mehr sein?
Im Internet war dies sicher auch mal so: Leitungskapazität war knapp und entsprechend wurde die Kapazität verkauft. Heute ist dies anders, das für den Hausgebrauch konsumierbare Datenvolumen ist quasi gratis, bewegt sich bei den kleinen GB Paketen im centbereich.
Vergleichbar ist dies mit dem obigen Graukäsesachverhalt im Supermarkt ungefähr so, als ob ich im Spar 1 Gramm oder aber 2 Gramm Graukäse kaufe: Die Kosten für den Anbieter sind absolut die gleichen da nicht die verkaufte Menge relevant ist, sondern das Vorhalten von Infrastruktur, Billing, Verwaltung etc.
Aus diesem Grunde werden im Ausland vorwiegend (übrigens meist echte) DSL Flatrates verkauft, zum Preis von etwa 30€/Monat (bei entbündelten Anschlüssen z.T. noch günstiger). Hier wird immer noch in apothekengerechten Kleinmengen verabreicht. Der Kunde nimmt dies gerne hin. Wenig verwunderlich, woher soll er auch wissen wie er für blöd verkauft wird...
Ich empfinde quasi sämtliche österreichischen Internetangebote als eine völlige verar****, es wird mal Zeit dass das Thema vom Standard.at oder der WK aufgregriffen wird, sonst passiert hier nie was während in den Nachbarländern schon längst neue Dienste die Gewohnheiten der Nutzer bestimmen und onnovativen Entwicklern wie Dienstleistern neue Entwicklungen ermöglichen (da Dienste auch umfassend verwendet werden können).
Einmal die beta von XP runterladen, einige abende Radiohören, ein wenig skypen oder eine Knoppix ISO holen, und pooops das popelsuperaonspeed "Produkt" ist schon voll.
Haha, und dazu soll auch hier bald noch die MonopolTV-GIS zwangsabgabe auf PCs kommen...
Nur so: Webhoster verkaufen das GB traffic für weniger als 0,2€. Es kann nicht sein dass hier wegen der paar km zum Backbone dafür der hundertfache Preis verlangt werden darf.
von hardliner » Di 11 Jul, 2006 08:47
jutta hat geschrieben:keine ahnung.
wenn du weisst, was die ta fuer die durchleitung am backbone verlangt, dann verrat es uns bitte.
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