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Chello jezt mit 12 Mbit,wann ist es bei Xdsl soweit?

BeitragVerfasst: Di 07 Jun, 2005 21:55
von Turok
Guten Abend!
ich habe gerade gelesen,das In Wien jezt auf 12 Mbit beim Kabel aufgedreht wurde!

http://futurezone.orf.at/futurezone.orf ... &channel=3

nun würde mich sehr interesieren,ob in Absehbarer Zeit,diese Bandbreite,auch beim Xdsl Realisiert werden kann,oder ist das bis Dato unmöglich,weil noch zuviele Kupferleitungen im Boden Vergraben sind,da und dort!
Intersannt ist der Preis von Anscheinend nur 69€ im Monat,wenn
man sich dieses Jahr noch Anmeldet !
und Produkte die gleich schnell In beide Richtungen sind!

Welches Modem hat man bei Chello,gibt es da auch eine Mengenbeschränkung,von der Habe ich nämlich nichts gelesen!
was ist die Maximale,im Moment technisch Übertragbare Datenrate über xdsl wenn man 4-bis 5 Km vom Wählamt wegwohnt?

Vielen Dank für die Auskunft!

BeitragVerfasst: Di 07 Jun, 2005 22:06
von Air20
ich denke nicht das es in absehbarer zeit passiert ;)

solche bandbreiten gehen über kupfer nur mit anderen dsl standards (ads2+, vdsl usw)

hier wird eh gerade über das theme diskutiert...
http://xDSL.at/phpbb2/viewtopic.php?t=29903

von den chello modems hab ich keine ahnung, wenn du mit mengenbeschränkung das downloadvolumen meinst gilt bei chello immer noch fair use (was immer das heissen mag)..

speedmässig sollten bei xdsl 8 mbit down / 1 up drinnen sein wenn man
Wikipedia trauen kann ;)

was ist xDSL wirklich

BeitragVerfasst: Mi 08 Jun, 2005 00:25
von stiV
Ich werd mich mal bemühen und einige Begriffe versuchen zu erklären:

xDSL technisch: verschiedene DSL (Digital Subscriber Line) Technologien, somit technisch gesehen nicht fisch und nicht fleisch
xDSL marketingtechnisch: (in Österreich!) allermeistens ein Überbegriff für "entbündelte" Anschlüsse - also Anschlüsse die vom Wählamt weg auf Infrastruktur (egal ob eigener oder zugemieteter) eines Alternativproviders basieren und für privatkunden meist "normales" ADSL sind

DSL:
- nutzt bereits vorhandene infrastuktur - im backbone bereich oft ATM, vom wählamt zum endkunden das normale kupfertelefonkabel das die telekom verlegt. der "Trick" ist nur, dass eine andere Frequenz als bei Analog/ISDN benutzt wird. Analog geht bis ca. 4kHz, EURO-ISDN bis ca. 80kHz, ADSL nutzt einen Frequenzbereich bis über ein MHz. Das ganze wurde ab ca. 1997 "leistbar" da ungefähr zu diesem Zeitpunkt schnelle und billige digitale (!) Signalprozessoren verfügbar wurden.
Die Technologien (werden später kurz erklärt):
- ADSL - Asymmatric Digital Subscriber Line
- CDSL - Consumer Digital Subscriber Line (G.lite/DSL-lite)
- HDSL - High-Speed Digital Subscriber Line
- IDSL - Integrated DSL
- SDSL - Symmatric DSL
- VDSL - Very High-Speed DSL

HDSL
war die erste DSL Technologie und erlaubte zuerst zw. 1,5 und 2 Mbit über zwei Kupferpaare - HDSL2 schafft das auch mit einem Kupferpaar.

IDSL
ISDN Leitungscodierung, 1 Kupferpaar, da der D-KANAL nicht gebraucht wird theoretisch 2x64+16 = 144kbit/s up und down.

SDSL
bis 768kbit/s bidirektional (up und down), verwendet ein kupferpaar. billiger als HDSL da der hardwareaufwand geringer ist

VDSL
Distanz bis ca. 1000 meter, dafür datenraten bis zu 52mbit/s

--- Die bisher genannten Technologien benötigen (außer VDSL) eine eigene Leitung, bringen also nicht den Vorteil mit, wie oben genannt, telefonie/ISDN paralell betreiben zu können. Unter anderem aus diesem Grund für private nicht wirklich interessant

ADSL
theoretisch (!!!) bis zu 8mbit/s downstream und 640kbit/s upstream (laut standard - lässt sich auch verschieben um mehr upstream zu erhalten), benutzt ein kupferpaar (auf dem allerdings parallel andere dienst laufen können im unteren frequenzbereich) - deshalb braucht es entweder den externen oder internen sogenannten "Splitter" - im prinzip nur ein hochbass/tiefbassfilter.
ADSL2
erhöht die Bandbreite nur wenig (bis zu 12Mbit/s down und 1Mbit up - ein zweiter standard ermöglicht bis zu 3,5mbit up) - ermöglicht aber gleichzeitig bessere Bandbreiten bei höheren entfernungen als "normales" ADSL durch erweiterung des frequenzbereiches am kabel von ~1,3MHz (ADSL) auf ca. 2,2MHz. ADSL2+ schafft bis zu 24Mbit/s down.
ein ADSL Modem misst beim verbindungsaufbau (der beim einstecken passiert - nicht beim ein"wählen") die leitung aus und deaktiviert eventuell unbenutzbare frequenzbereiche und benutzt andere - zT. auch während einer verbindung

CDSL (G.lite)
1mbit/s down, 128kbit/s up, benötigt keinen splitter, nur bis 500kHz


genau infos gibts beim ADSL Forum unter www.adsl.com - dort gibts auch Links zu vielen weiteren technischen Infos und Standards (IEEE, IETF, ATM Forum, ...)
die infos sind lediglich infos zu den ADSL technologien, was sich darüber dann im endeffekt bewegt, welche authentifizierung benutzt wird (PPTP, PPPoE, L2TP, ...) ist nicht relevant. kleine kuriosität: ADSL würde primär entwickelt um den Kabelnetzbetreibern das Fernsehgeschäft streitig zu machen - nicht fürs internet :-)

erweiterungen/ausbesserungen willkommen :?

Re: Chello jezt mit 12 Mbit,wann ist es bei Xdsl soweit?

BeitragVerfasst: Mi 08 Jun, 2005 04:08
von Krieger_79
Turok hat geschrieben:Guten Abend!
ich habe gerade gelesen,das In Wien jezt auf 12 Mbit beim Kabel aufgedreht wurde!

http://futurezone.orf.at/futurezone.orf ... &channel=3

nun würde mich sehr interesieren,ob in Absehbarer Zeit,diese Bandbreite,auch beim Xdsl Realisiert werden kann,oder ist das bis Dato unmöglich,weil noch zuviele Kupferleitungen im Boden Vergraben sind,da und dort!
Intersannt ist der Preis von Anscheinend nur 69€ im Monat,wenn
man sich dieses Jahr noch Anmeldet !
und Produkte die gleich schnell In beide Richtungen sind!

Welches Modem hat man bei Chello,gibt es da auch eine Mengenbeschränkung,von der Habe ich nämlich nichts gelesen!
was ist die Maximale,im Moment technisch Übertragbare Datenrate über xdsl wenn man 4-bis 5 Km vom Wählamt wegwohnt?

Vielen Dank für die Auskunft!


ACHTUNG !!!!

Du musst das kleingedruckte (das es bei CHELLO immer gibt) auch berücksichtigen... der Preis von 69€ ist nur dann gegeben wennst es jetzt anmeldest (STIMMT) aber du musst auch noch zusätzlich ein weiteres Produkt von dennen mit bestellen... das ist die bedingung...

GRUSS :ok:

BeitragVerfasst: Mi 08 Jun, 2005 04:42
von tszr
SDSL
bis 768kbit/s bidirektional (up und down), verwendet ein kupferpaar. billiger als HDSL da der hardwareaufwand geringer ist


komisch, wir haben grad von der TA sDSL bekommen mit 4 mbit in beide richtungen + flat ;)
768 kb ist ein bissi wenig für sDSL ?

BeitragVerfasst: Mi 08 Jun, 2005 06:26
von Gorbag
tszr: Dann wird das über mehr als eine Leitung laufen.

BeitragVerfasst: Mi 08 Jun, 2005 06:35
von M@rio
tszr hat geschrieben:komisch, wir haben grad von der TA sDSL bekommen mit 4 mbit in beide richtungen + flat ;)

Dafür werden einfach 2 SHDSL Leitungen (CuDAs) gebündelt.

BeitragVerfasst: Mi 08 Jun, 2005 12:01
von Turok
Gut Danke! für die Detailierten Auskünfte euch allen!
Von diesen Sdsl Produkten der Ta ,habe ich noch gar nichts gehört,wo sind den die Überall verfügbar,und was kosten die ?
wird das Selbe Modem Eingesetzt=? wie beim Normalen Dsl!?

BeitragVerfasst: Mi 08 Jun, 2005 12:05
von roro
Turok hat geschrieben:Gut Danke! für die Detailierten Auskünfte euch allen!
Von diesen Sdsl Produkten der Ta ,habe ich noch gar nichts gehört,wo sind den die Überall verfügbar,und was kosten die ?
wird das Selbe Modem Eingesetzt=? wie beim Normalen Dsl!?

:lookhere: http://business.telekom.at/Produkte/int ... a_xdsl.php

Wobei ich dazu sagen muss, dass diese Produkte bei Alternativ-Anbietern (z.B. Inode, ...) deutlich günstiger ist. Interessierst Du Dich für etwas bestimmtest?

BeitragVerfasst: Mi 08 Jun, 2005 12:05
von tialk

Re: Chello jezt mit 12 Mbit,wann ist es bei Xdsl soweit?

BeitragVerfasst: Fr 10 Jun, 2005 20:05
von Zanmatou
Krieger_79 hat geschrieben:Du musst das kleingedruckte (das es bei CHELLO immer gibt) auch berücksichtigen... der Preis von 69€ ist nur dann gegeben wennst es jetzt anmeldest (STIMMT) aber du musst auch noch zusätzlich ein weiteres Produkt von dennen mit bestellen... das ist die bedingung...

GRUSS :ok:



Nein, hatte schon ein weiteres Produkt und hab´s auch bekommen -> für volle 12 Monate um EUR 69,-

Wer keinen weiteren Dienst möchte, bezahlt den Normalpreis EUR 89,-
Wäre selbst dann umgestiegen ^^

Meinerseits habe ich damals das Kleinstgedruckte von inode nicht gelesen und musste für den Anschluss noch volle 6 Monate weiterzahlen! Wenn die Verbindung wenigstens besser gewesen, wär´s eh nicht so schlimm.

Nie wieder inode ...

BeitragVerfasst: Fr 10 Jun, 2005 21:01
von andr_gin
Die 12Mbit/s down und 1Mbit/s up sind ja schon einmal nicht schlecht für den Preis, aber die Frage ist, was Chello unter Fair use definiert. Auf der Homepage ist nichts zu finden, was aber auch daran liegen kann, dass die eine ziemliche Katastrophe ist :D
Ich denke Chello wird die Aktion rennen lassen solange es für die Werbung gut ist und dann einfach als fair use 20GB definieren und alle User, die ihnen zu viel saugen wieder loswerden weil auf Dauer kann 1Mbit/s up um 90 Euro nicht wirtschaftlich sein. Das sind schon über 300GB/Monat nur der Upload. Wenn man gleichzeitig viel saugt, dann kommt man da locker auf ein halbes TB/Monat.

BeitragVerfasst: Sa 11 Jun, 2005 05:31
von tszr
Du musst das kleingedruckte (das es bei CHELLO immer gibt) auch berücksichtigen... der Preis von 69€ ist nur dann gegeben wennst es jetzt anmeldest (STIMMT) aber du musst auch noch zusätzlich ein weiteres Produkt von dennen mit bestellen... das ist die bedingung...


mal ehrlich, welcher chello user hat chello alleine ? denke sehr wenige...
denke mal jeder hat auch kabel tv mit dabei, also sind es schon 2. produkte ;) oder vielleicht doch priority ? egal, ich denke es gibt wenige die NUR chello haben..

BeitragVerfasst: Sa 11 Jun, 2005 09:15
von hellbringer
du zahlst gern 20 euro/monat fürs fernsehn? da hol ich mir lieber ein sat-komplettpaket um 200 euro und schau für mein leben lang gratis. das rechnet sich ab dem 10. monat, und nach 10 jahren sparst dir 2.200 euro.

BeitragVerfasst: Sa 11 Jun, 2005 15:41
von reddi
hellbringer hat geschrieben:du zahlst gern 20 euro/monat fürs fernsehn? da hol ich mir lieber ein sat-komplettpaket um 200 euro und schau für mein leben lang gratis. das rechnet sich ab dem 10. monat, und nach 10 jahren sparst dir 2.200 euro.


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