xDSL.at

Hallo,

sind im Zentrum von Innsbruck und möchten von Chello weg. Der ISDN Anschluss wird nicht zuletzt wegen der gleichbleibenden Nummer sondern auch wegen einer ISDN TK Anlage bleiben.

Das einzige interessante Angebot war bis jetzt die Telekom mit einer Business Lösung (8mbit/1mbit), überall heisst es, dass man nur mit POTS das ADSL Angebot nützen könne. Was mich wundert: Bei meinen Eltern wurde vor 3-4 Jahren auch ganz normales ADSL bei einem ISDN Anschluss installiert, heute wird es auch mit inode genutzt (!).

Geht es hier darum, dass man ISDN ADSL nicht selbst installieren kann? Könnte man (wenn man einen Telekomtechniker kennt, der die nötige Installation machen kann) das Paket einfach bestellen oder gibt es da noch andere technische Hürden?

Wäre euch also für entsprechende andere Angebote bzw. euer Fachwissen dankbar,

Gruß,

n

afaik wird adsl over isdn noch bei den adsl-reseller produkten angeboten, also zb xpirio, hotze usw. frag dort einfach nach. ansonsten kommt noch ein ta-business-produkt in frage oder du laesst fuer den internetzugang einfach eine neue leitung herstellen - praktischerweise ist das bei der derzeitigen aktion sogar gratis. (dass die herstellung von adsl over isdn moeglicherweise nicht gratis ist, ist durch die mehrarbeit bei der montage gerechtfertigt.)

adsl over isdn wird imo aus drei gruenden nur mehr eingeschraenkt angeboten:
a) sind bei adsl over isdn nicht so hohe bandbreiten moeglich wie bei adsl over pots.
b) sind isdn-leitungen neben dsl-leitungen auf laengeren strecken wegen der gegenseitigen beeinflussung problematisch.
c) will man einfach die produktvielfalt reduzieren, weil das die wartung und den support gewaltig vereinfacht.

natty hat geschrieben:Das einzige interessante Angebot war bis jetzt die Telekom mit einer Business Lösung (8mbit/1mbit),

Ich kenne nur 8Mbit/768kBit von der TA. Meinst Du event. eines dieser Angebote. Falls ja:
Willst Du das "Best-effort"-Angebot (ab 25,-- + MWSt.)? Achtung, dass sind nämlich "bis zu 8MBit"-Angebote. Garantiert werden da nur 256k/64k.
Oder meinst Du "Business Access Pro 8192/768" um 129,-- + MWSt. Hier werden Dir die 8MBit "garantiert".

natty hat geschrieben: überall heisst es, dass man nur mit POTS das ADSL Angebot nützen könne.

Hier werden wieder Äpfel mit Fischen verglichen:
Die Kombipakete bietet die TA nur mit POTS an. Die Business-Internetzugänge sind schon mit ISDN kombinierbar. Allerdings kann es sein, dass die realisierte Bandbreite bei ISDN niedriger ist als bei POTS.

jutta hat geschrieben:ansonsten kommt noch ein ta-business-produkt in frage oder du laesst fuer den internetzugang einfach eine neue leitung herstellen - praktischerweise ist das bei der derzeitigen aktion sogar gratis.

FALSCH! Da ja bereits der ISDN Anschluss besteht ist die Herstellung eines Kombipaketes NICHT kostenlos!

Warum ISDN behalten ?

Es gibt VoIP -> ISDN Gateways

Du kannst die Nummer(n) auf einen VoIP Provider portieren lassen. Gleichzeitig läßt Du Dir eine neue ADSL2+ oder SDSL TASL legen (am besten ohne Voice Band)

Das Gateway dockt nach außen auf VOIP an. Nach innen (zu Deiner ISDN-TK AnlagE) simuliert es aber einen ISDN Bus. Das läuft auch sauber weil Euro-ISDN standardisiert ist, außerdem sind die "states" digital definiert bei ISDN, ein Übergang auf SIP (nach außen) also recht einfach (im Gegensatz zu den VoIP -> POTS Boxen wo es immer problemchen geben kann m.W.)

solche Gateways gibt's von Auerswald, AVM etc..

Grüße,
MAXX

ich habe seine frage so verstanden, dass an dem standort noch kein dsl-anschluss besteht. somit faellt er in die aktionsbedingungen. und die herstellung eines zusaetzlichen, dh *neuen* anschlusses ist auch kostenlos. ausserdem geht es ihm anscheinend gar nicht so sehr darum, alles moegliche geschenkt zu bekommen, sondern einen adsl-anschluss zu bekommen und sein isdn zu behalten.

ja und? es darf KEINE Leistung der TA direkt in den letzten 3 Monaten bezogen sein.

Maxx_1150 hat geschrieben:Grüße,
MAXX

du, der will nur ADSL - ganz einfach und schmerzfrei; der will wohl (hoffentlich) nichts an seinem bestehenden ISDN verändern.

und ganz nebenbei halte ich von diesen VoIP Appliances nix bis garnix, aber das gehört nicht hier her.

jutta hat geschrieben:ich habe seine frage so verstanden, dass an dem standort noch kein dsl-anschluss besteht. somit faellt er in die aktionsbedingungen. und die herstellung eines zusaetzlichen, dh *neuen* anschlusses ist auch kostenlos. ausserdem geht es ihm anscheinend gar nicht so sehr darum, alles moegliche geschenkt zu bekommen, sondern einen adsl-anschluss zu bekommen und sein isdn zu behalten.

von der TA Seite kopiert, Hervorhebung von mir:
+++++++++++++++++++++++++++
* Aktionsbedingungen:

Bei Bestellung von aonKombi/aonSuperKombi innerhalb des Aktionszeitraums von 20.10.2008 bis 20.01.2009 entfällt für Telekom Austria Neukunden (Kunden, bei denen am angegebenen Herstellungsort in den letzten 3 Monaten kein Telefonanschluss und auch kein aonPur Produkt der Telekom Austria bezogen wurde) das Herstellungsentgelt (gemäß Regelbauweise) und es kommt für diese, sowie für Kunden, die in den letzten 3 Monaten kein Breitbandprodukt der Telekom Austria bezogen haben (bestehender Telefonanschluss der Telekom Austria vorausgesetzt) auf die Dauer der Vertragslaufzeit für aonKombi ein monatliches Grundentgelt in der Höhe von € 19,90 und für aonSuperKombi in der Höhe von € 24,90 zur Verrechnung.

Alle Entgelte inkl. USt.
++++++++++++++++++++++++++++++++

und es kommt für diese, sowie für Kunden, die in den letzten 3 Monaten kein Breitbandprodukt der Telekom Austria bezogen haben (bestehender Telefonanschluss der Telekom Austria vorausgesetzt) auf die Dauer der Vertragslaufzeit für aonKombi ein monatliches Grundentgelt in der Höhe von € 19,90 und für aonSuperKombi in der Höhe von € 24,90 zur Verrechnung.

wenn keine herstellung noetig ist, weil es ohnehin eine aktive leitung gibt, kann sie auch nicht gratis sein dann fallen hoechstens die 25 euro fuer si an.

in seinem fall waere es aber eine neu-herstellung, weil eben nicht der isdn-anschluss verwendet wird, sondern ein anderer, der erst hergestellt werden muss. wenn es in dem haushalt mehr als eine erwachsene person gibt, koennte man sicherheitshalber noch den neuen anschluss auf jemand anderen anmelden als den bestehenden.

aber lieber waere ihm vermutlich eine loesung, die ohne neuherstellung auskommt, dh ein adsl over isdn, von welchem provider auch immer.

@hotze,
derartige Gateways gibt es ja, DAMIT man an den bisherigen ISDN Anlagen NICHTS verändern muß...

Grüße,
MAXX

jutta hat geschrieben:wenn keine herstellung noetig ist, weil es ohnehin eine aktive leitung gibt, kann sie auch nicht gratis sein dann fallen hoechstens die 25 euro fuer si an.

ja, wenn es denn dabei (ADSL bei ISDN) auch ein SI gäbe. Gibt es aber nicht.

in seinem fall waere es aber eine neu-herstellung, weil eben nicht der isdn-anschluss verwendet wird, sondern ein anderer, der erst hergestellt werden muss. wenn es in dem haushalt mehr als eine erwachsene person gibt, koennte man sicherheitshalber noch den neuen anschluss auf jemand anderen anmelden als den bestehenden.

ja, wenn er Glück hat wird das dort übersehen.

aber lieber waere ihm vermutlich eine loesung, die ohne neuherstellung auskommt, dh ein adsl over isdn, von welchem provider auch immer.

sehe ich auch so.

//edit - Inhalt gelöscht.

@hotze
ja mit dem Overhead hast Du sicher recht - aber - beim Umstieg auf POTS oder gar entbündeltes xDSL fällt die "doppelte" Grundgebühr weg, die man bei ISDN berappen muß. Wenn man den Entbündlungsweg dann wählt fällt die Grundgebühr sogar gänzlich weg, dafür müssen allerdings alle Entbündler die Leitungsmiete (glaube ca. 9€) weiterverrechnen in ihren Kalkulationen.

Außerdem ist die "Speedausbeute" für DSL Annex.B im Datenbereich immer geringer als bei Annex.A (ISDN braucht mehr Platz als POTS). Schließlich, kann man bei Verzicht auf alle Voice-Bands (ich betrachte die ohnehin als Altlast) das wertvolle Spektrum GANZ für Daten verwenden - was aber die Verwendung derartiger Gateways zur Ankopplung von ISDN Anlagen nötig macht.

Am besten ist ja m.e. die verwendung des Voice-Bands für Erhöhung des Uplink Speeds (Wie Annex.M) das macht. Die Mehrkosten für Annex.M sind, sobald verfügbar minimal. Werde selbst auch auf den Standard bei mir umsteigen, sobald das zu vernünftigen Preisen möglich ist...

Grüße,
MAXX

slightly OT: wenn jemand nur daran interessiert ist, die alten isdn-geraete weiter zu verwenden, ohne wirklich auf isdn-qualitaet angewiesen zu sein, waere es eine moeglichkeit, bei ebay nach einer gebrauchten fritzbox 5012 zu suchen (meine stammt von einem 1&1 anschluss und hat 1 euro + porto gekostet). das umstellen von annex b auf annex a funktioniert mit dem patch aus dem ip-phone-forum [1] voellig problemlos und die box hat 2 anschluesse fuer isdn-telefone, die man dann fuer voip verwenden kann.

[1] http://www.ip-phone-forum.de/showthread.php?p=555396