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Dämpfung - Was ist möglich

BeitragVerfasst: Fr 19 Aug, 2005 17:22
von gorko122
Hallo!
Ich habe Aon Speed mit einem Speed Touch 510

Dieses Zeig mir folgendes an, wenn ich aufs Modem zugreife:

Ausgabeleistung Senderichtung/Empfangsrichtung (dBm) = 12.0 / 13.0
Dämpfung Senderichtung/Empfangsrichtung(dB) = 31.5 / 60.0
Störabstand Senderichtung/Empfangsrichtung (dB) = 10.0 / 9.5


Welche Bandbreite ist mit diesen Werten max. möglich?

Derzeit habe ich aufgrund einer falschen Bestellung nur das Aon Speed mit 400MB (256/64), ab 1.9. habe ich dann eines mit 768/128, aber ich hoffe, dass ich diese Bandbreite schaffe!


Was schätzt ihr, bzw. was habt ihr für Dämpfungswerte?

PS:
Ich wohne am Rande der ADSL-Verfügbarkeit, deshalb so hohe Werte (für Inode ist keine Leitung frei, VoIP will mein Vater nicht)

BeitragVerfasst: Fr 19 Aug, 2005 19:17
von dfx
ein pi*daumen wert ist, daß eine leitung mit über 50 db dämpfung gar nicht mehr synchron wird... in der praxis gibt's zwar gegenteiliges zu sehen, aber die leitungsqualität ist dann halt dementsprechend...

BeitragVerfasst: Fr 19 Aug, 2005 19:25
von gorko122
was heist das nun bzw. was ist möglich?

eine synchrone Leitung will ich ja garnicht, da ich ja ADSL habe...

Ist 768/128 möglich bzw. sollte es funzen? (mit full-speed)

BeitragVerfasst: Sa 20 Aug, 2005 18:29
von max_payne
sznchron heisst in dem fall, dass die daten im "puffer" des w´hlamtes gleich mit denen bei dir (im modem, router, pc) sind
das ist notwendig!

BeitragVerfasst: Sa 20 Aug, 2005 18:48
von computerherby
gorko122 hat geschrieben:eine synchrone Leitung will ich ja garnicht, da ich ja ADSL habe...


Synchron ist nicht das Gleiche wie symetrisch.

BeitragVerfasst: Sa 20 Aug, 2005 21:33
von hardliner
dfx hat geschrieben:ein pi*daumen wert ist, daß eine leitung mit über 50 db dämpfung gar nicht mehr synchron wird... in der praxis gibt's zwar gegenteiliges zu sehen, aber die leitungsqualität ist dann halt dementsprechend...

Sorry, das ist ein ausgemachter Blödsinn!
Die Dämpfung allein sagt nichts aus und ist immer in Verbindung zum S/N-Ratio zu betrachten. In meinem Fall syncte eine 2048/512 er Leitung mit bis zu 53db Dämpfung astrein weil der S/N bei ~20db lag.
Jetz hab ich im Downstream mit 2136 Kb/s ~51db Dämpfung, 18,5db S/N bei einer Leistung von 18db. Hab etwa 150 "errored Seconds", d. h. korrigierbare Fehler pro Tag und niemals "Sync Loss". Beim Neustart synct das Modem innerhalb von 6sec.
Früher bei 1024/256 hatte ich wesentlich bessere Werte!
Daher ist die angezeigte Dämpfung immer im Verhältnis zum derzeitigen Speed zu betrachten.
In Deinem Fall wird auf Grund des geringen S/N-Ratios nicht mehr viel drin sein, da sich erstens die Dämpfung bei einem höheren Speed entsprechend erhöht und gleichzeitig der Rauschabstand meistens runtergeht. Das ist ein echter Teufelskreislauf auf Grund physikalischer Gegebenheiten!
LG
H.

BeitragVerfasst: So 21 Aug, 2005 02:16
von medice
hardliner hat geschrieben:Sorry, das ist ein ausgemachter Blödsinn!

da können wir ja froh sein, dass der Kunde sich besser auskennt als Leute die das hauptberuflich machen :mrgreen:

BeitragVerfasst: So 21 Aug, 2005 03:46
von jutta
hmm @hardliner - faellt dir auf, dass du das gleiche geschrieben hast wie dfx - nur laenger?

BeitragVerfasst: So 21 Aug, 2005 09:32
von hardliner
jutta hat geschrieben:hmm @hardliner - faellt dir auf, dass du das gleiche geschrieben hast wie dfx - nur laenger?

Hallo Jutta!
Wollt hier nur sagen dass man bei isolierter Betrachtung der Dämpfungwerte zu falschen Schlüssen kommt!
mehr nicht! ;)
So, und jetzt fahre ich auf einige Zeit in den Urlaub! :ok:
H.

BeitragVerfasst: So 21 Aug, 2005 10:42
von gorko122
heißt dass nun, dass 768/128 NICHT drin ist oder nur noch höhere (1MBit, 2 MBit) nicht?

wo sehe ich dieses S/N?

EDIT:
hab grad geseheh, dass meine Werte etwas besser sind (aber nicht viel als beim ersten Post:
Ausgabeleistung Senderichtung/Empfangsrichtung (dBm) = 12.0 / 12.5
Dämpfung Senderichtung/Empfangsrichtung(dB) = 31.5 / 60.0
Störabstand Senderichtung/Empfangsrichtung (dB) = 10.0 / 7.0

woran liegt dass bzw. wie kann ich meine Werte verbessern?

BeitragVerfasst: So 21 Aug, 2005 11:04
von hardliner
Rauschabstand = S/N (Signal Noise) = Margin!
H.

BeitragVerfasst: So 21 Aug, 2005 11:05
von hardliner
gorko122 hat geschrieben:heißt dass nun, dass 768/128 NICHT drin ist oder nur noch höhere (1MBit, 2 MBit) nicht?

wo sehe ich dieses S/N?

EDIT:
hab grad geseheh, dass meine Werte etwas besser sind (aber nicht viel als beim ersten Post:
Ausgabeleistung Senderichtung/Empfangsrichtung (dBm) = 12.0 / 12.5
Dämpfung Senderichtung/Empfangsrichtung(dB) = 31.5 / 60.0
Störabstand Senderichtung/Empfangsrichtung (dB) = 10.0 / 7.0

woran liegt dass bzw. wie kann ich meine Werte verbessern?

Am Besten: Übersiedeln! :rofl: :lol:
H.

Re: Dämpfung - Was ist möglich

BeitragVerfasst: So 21 Aug, 2005 13:13
von Earny
gorko122 hat geschrieben:.......
Dieses Zeig mir folgendes an, wenn ich aufs Modem zugreife:

Ausgabeleistung Senderichtung/Empfangsrichtung (dBm) = 12.0 / 13.0
Dämpfung Senderichtung/Empfangsrichtung(dB) = 31.5 / 60.0
Störabstand Senderichtung/Empfangsrichtung (dB) = 10.0 / 9.5


Blöde Frage: Wo seh ich das am Webinterface vom ST510??? :-?

Danke!

BeitragVerfasst: So 21 Aug, 2005 13:19
von jutta
erweitert - diagnose - wan ...

Code: Alles auswählen
DSL-Technik = ADSL über POTS    
       Reservierte Bandbreite Senderichtung/Empfangrichtung (kbit/s) = 864 / 5920    
       Betriebszeit = 18d 22:41    
       KB Tx/Rx = 94973 / 1102082    
           Eigenschaften   
           Ausgabeleistung Senderichtung/Empfangsrichtung (dBm) = 12.0 / 19.0    
           Dämpfung Senderichtung/Empfangsrichtung(dB) = 14.0 / 24.0    
           Störabstand Senderichtung/Empfangsrichtung (dB) = 11.0 / 20.0    
           Anbieter-ID (lokal/remote) = ALCB / TSTC


oder im telnet-if: adsl info
Code: Alles auswählen
[adsl]=>info
Modemstate            :  up
Operation Mode        :  G.DMT Annex A  [POTS Overlay Mode]
Channel Mode          :  interleaved
Number of resets      :  7

Vendor                              Local           Remote
  Country             :               0f               b5
  Vendor              :             ALCB             TSTC
  VendorSpecific      :             0000             0000
  StandardRevisionNr  :               01               01

                                  Downstream        Upstream
Margin       [dB]     :             20.0             11.0
Attenuation  [dB]     :             24.0             14.0
OutputPower  [dBm]    :             19.0             12.0

Available Bandwidth                 Cells/s           Kbit/s
  Downstream          :            13962             5920
  Upstream            :             2037              864


Transfer statistics
  Total since power On              Cells             Kbit
    Downstream        :         10046841          4259504
    Upstream          :          1921382           814665
  Current Connection
    Downstream        :         20795995         08817080
    Upstream          :          1792002           759808
    Errors
      Received FEC    :              219
      Received CRC    :              102
      Received HEC    :               69
      Transmitted FEC :                4
      Transmitted CRC :               16
      Tranmsitted HEC :               14

    Far End Failure
      No Failure
    Near end failure
      No failure
    Far end failures since reset
      Loss of frame:          0 failures
      Loss of signal:         0 failures
      Loss of power:          0 failures
      Loss of link:           1 failures
      Errored seconds:       21 seconds
    Far end failures last 15 minutes
      Loss of frame:          0 seconds
      Loss of signal:         0 seconds
      Loss of power:          0 seconds
      Loss of link:           0 seconds
      Errored seconds:        0 seconds
    Far end failures current day
      Errored seconds:        1 seconds
    Far end failures previous day
      Errored seconds:        3 seconds
     Near end failures since reset
      Loss of frame:          0 failures
      Loss of signal:         1 failures
      Loss of power:          0 failures
      Errored seconds:       96 seconds
     Near end failures last 15 minutes
      Loss of frame:          0 seconds
      Loss of signal:         0 seconds
      Loss of power:          0 seconds
      Errored seconds:        0 seconds
     Near end failures current day
      Errored seconds:        1 seconds
     Near end failures previous day
      Errored seconds:        4 seconds
[adsl]=>

BeitragVerfasst: So 21 Aug, 2005 13:35
von Earny
Danke! :) :) :) :) :) :ok: :ok: :ok: